[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.33
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Sergej_ | Post: 717965 - Date: 09.03.21(15:31)
missioner Пост: 717775 От 08.Mar.2021 (14:35)
Перепроверил реальные ёмкости своих конденсаторов мультиметром,так как он показывает только до 20Мкф то пришлось использовать последовательное включение с 18,2 Мкфарадным конденсатором и вычислять по формуле последовательного включения конденсаторов. Оказалось что конденсатор на котором написано 100МКф реально имеет ёмкость в 81,87 Мкф а 50-микрофарадный имеет ёмкость в 41,16 Мкф. Желающие могут пересчитать мои данные с этими реальными значениями.
Ну да, примерно так и есть. У меня измеритель емкости до 9999 мкф, проверяю все свои электролиты. Очень редко когда бывает -50%, обычно от -20% до +10%.

missioner | Post: 718012 - Date: 09.03.21(22:45)
Есть один вариант который можно попробовать проверить. конденсатор с высоким напряжением подключаем кратковременно на катушку. Естественно на катушке возникает ЭДС самоиндукций с напряжением противоположным приложенному от конденсатора.Что если в этот же момент пока ток ещё не пошёл резко переключить катушку от конденсатора источника напрояжения и подключить её к другому конденсатору? Не появится ли от этого импульса противо-ЭДС ток который зарядит этот конденсатор? Извиняюсь за корявый рисунок ,не придумал пока лучшего варианта без разрядника чтобы первоначальный импульс конденсатора источника через приёмник не пошёл,даже можно наверно сделать и без диода,разрядник не даст обратно разрядиться приёмнику через катушку

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 09.03.21(23:15) - missioner
magneat | Post: 718027 - Date: 10.03.21(01:34)
ищите ошибку




хорошего качества -

https://picua.org/images/2021/03/10/b77870574995ed5b920f261f90f9fed5.jpg

p.s. посчитал КПД для случая неполной зарядки/разрядки конденсатора (+/-ΔU)




- Правка 10.03.21(02:28) - magneat
missioner | Post: 718031 - Date: 10.03.21(05:18)
Магнит,пересчитай по-новой
Где здесь 0,5 перед формулой?

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 10.03.21(05:19) - missioner
AlexKP | Post: 718040 - Date: 10.03.21(11:12)
missioner Пост: 718031 От 10.Mar.2021 (05:18)
Где здесь 0,5 перед формулой?


- Смотри:

Е = C*(U^2)/2 = (Q/U)(U^2)/2 = QU/2



magneat | Post: 718041 - Date: 10.03.21(11:28)
missioner Пост: 718031 От 10.Mar.2021 (05:18)
...Где здесь 0,5 перед формулой?


AlexKP тебе показал правильную формулу, я покажу откуда она берётся.

действительно, A = Q*U, но это для заряда, который не меняется во время перемещения. здесь же заряд на конденсаторе зависит линейно от напряжения на нём - Q = C*U. поэтому и появился множитель 0.5

p.s. посчитал КПД для полного заряда/разряда конденсатора.



p.p.s. получается, что при не полном разряде ёмкости КПД выше...

- Правка 10.03.21(11:46) - magneat
edvid | Post: 718047 - Date: 10.03.21(12:31)
"..AlexKP тебе показал правильную формулу, я покажу откуда она берётся.

действительно, A = Q*U, но это для заряда, который не меняется во время перемещения. здесь же заряд на конденсаторе зависит линейно от напряжения на нём - Q = C*U. поэтому и появился множитель 0.5.."
///////////////////////////////////////////////

Энергия заряда конденсатора: W = C*U^2/2.
В знаменателе двойка- потому что это энергия зарядов на одной обкладке. На второй обкладке ровно столько же. Вот только как извлечь вторую половину?..


- Правка 10.03.21(12:33) - edvid
bobik | Post: 718048 - Date: 10.03.21(12:37)
edvid Пост: 718047 От 10.Mar.2021 (12:31)
В знаменателе двойка- потому что это энергия зарядов на одной обкладке. На второй обкладке ровно столько же. Вот только как извлечь вторую половину?..

А ни как - положительные заряды неподвижны при заряде и разряде конденсатора!, т.е. не выполняют никакую работу!

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
missioner | Post: 718049 - Date: 10.03.21(12:43)
Вечером проверю такую схему: Последовательно соединяю конденсаторы с сильно разной ёмкостью. Заряжу их при таком соединений. Разряжу... Кто что скажет, если после этого ещё и каждый конденсатор отдельно замкну будет ли разряд на них? Если будет то ведь он может быть только халявный? Кто то может проверить прямо сейчас....

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 10.03.21(12:43) - missioner
AlexKP | Post: 718052 - Date: 10.03.21(12:59)
козлайский Пост: 717780 От 08.Mar.2021 (15:28)
Вот так. все переливается близко к 100% никаких потерь. И халявы тоже нет по энергии. Можете пересчитать энергию. До переключения ключа на двадцатимикрофарадном был 1кв.И после переливания
сумма энергий на обеих ровно такая же.
получилось подобие step up конвертера.
у грига не так. он вершки сливает не полностью,вовремя разрывая
цепь. пока находимся на выгодном нам нелинейном участке.А потом
компенсирует это последовательным нахлобучиванием другой,большей
емкости. Пока не знаю как это реализовать.Он своим Доном Смитом
мути нагнал только... Увел в сторону.



- Послушай, Козлайский...
А ты не пробовал цеплять к катушечке вторичку, с которой через диодик заряжать ЕЩЁ одну емкость. Что в сумме получится?

- Правка 10.03.21(13:00) - AlexKP
magneat | Post: 718055 - Date: 10.03.21(13:23)
в формуле η = 1 + (1/(1+k)) я сократил коэфф. k

сначала было так: η = 1 + (k/(k+k^2))

похоже, что это правильный вариант, иначе при k=0 получается η = 2, чего быть не может.

p.s. тогда получается ( 0 / 0 )



- Правка 10.03.21(13:26) - magneat
missioner | Post: 718076 - Date: 10.03.21(14:35)
AlexKP Пост: 718052 От 10.Mar.2021 (12:59)


- Послушай, Козлайский...
А ты не пробовал цеплять к катушечке вторичку, с которой через диодик заряжать ЕЩЁ одну емкость. Что в сумме получится?
Так?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 10.03.21(14:45) - missioner
magneat | Post: 718085 - Date: 10.03.21(14:53)
wolframalpha построил графики:









p.s. из первых 2-х графиков видно, что сокращение k не играет роли, так и должно быть.

тогда физический смысл η = 2 при k = 0 в том, что при таком КПД излишек энергии равен 0 (ΔEc = 0)





- Правка 10.03.21(15:04) - magneat
missioner | Post: 718117 - Date: 10.03.21(16:17)
Нет, правильнее такую схему перелива проверить, когда и ток источника С1 и ток вторички пройдёт через С2
Так мы точно хвранцусскую академию раком поставим.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 10.03.21(16:56) - missioner
rezoner | Post: 718130 - Date: 10.03.21(17:12)
missioner Пост: 718117 От 10.Mar.2021 (16:17)
Нет, правильнее такую схему перелива проверить, когда и ток источника С1 и ток вторички пройдёт через С2
Так мы точно хвранцусскую академию раком поставим.

Да нет тут рыбы. Только потери на диодах

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 33

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.033 сек