[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: Ingener
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Ingener | Post: 300395 - Date: 06.04.11(09:21)
На схеме показана зарядка конденсатора постоянным током, для упрощения, но предполагается его использование в составе колебательного контура. При этом полярность/сила заряда на пластинах будут меняться по синусоидальному закону. Но, так как средняя пластина находится посередине между основных, то на ней теоретически должен быть нулевой потенциал. Это как пропеллер - концы лопастей вращаются, а ось неподвижна. И идея в том, чтобы начать эту ось раскачивать

- Правка 06.04.11(09:27) - Ingener
queet | Post: 300398 - Date: 06.04.11(09:43)
И идея в том, чтобы начать эту ось раскачивать
Контур раскачается... А что дальше? Снять-то получится не больше, чем отдает генератор.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Ingener | Post: 300402 - Date: 06.04.11(10:41)
Возможно. Но в данном случае энергия генератора расходуется не для "накачки" контура, а для изменения свойств среды между обкладок конденсатора (по крайней мере, идея именно в этом).
Не факт, что частота сигнала воздействия на среднюю обкладку должна совпадать с частотой резонанса контура. Например, на среднюю обкладку можно воздействовать пакетами СВЧ импульсов, которые в какой-то степени изменят свойства среды и тем самым емкость основного конденсатора. О балансе энергий пока речи нет - без практической проверки вряд ли можно однозначно утверждать о результате...

shkaf | Post: 300403 - Date: 06.04.11(10:53)
Ingener
не будет ничего интересного.... эта центральная обкладка будет иметь емкость между как той так и другой раз они радом.. и в чем прикол ??7 такие конденсаторы есть..воздушные переменной емкости.(бабочки)
c этой средней обкладки с какой дури вдруг электроны помчатся в землю ? как потом они вернутся на эту обкладку чтоб замкнуть цепь ??
не надо даже практический ничего проверять !!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ingener | Post: 300409 - Date: 06.04.11(11:16)
какие еще электроны в землю? Насчет тока в землю или из земли - это точно не в этот топик. Весь смысл - в изменении свойств диэлектрической проницаемости среды у конденсатора резонансного контура. На рисунке земля показана как вариант. В случае СВЧ поляризации, к примеру, она и не нужна

shkaf | Post: 300410 - Date: 06.04.11(11:19)
нагружать то ты собираешься эту третью одкладку ??? вот все что на ней накопится как ни крути будет отнято из тех двух обкладок которые рядом ... и что получилось ?? емкостной делитель... а зачем он ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Gobsek | Post: 300411 - Date: 06.04.11(11:56)
Ingener Пост: 286100 От 24.Jan.2011 (14:53)
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками...



Если по конструкции машины Вимшурста, то там правильно ставят щеточные съемники потенциала - это ряд металлических "ворсин", которые почти НЕ касаются поверхности дисков. И все нужно рассматривать с т.з. электродинамики, а не статической передачи заряда.

queet | Post: 300418 - Date: 06.04.11(13:12)
Возможно. Но в данном случае энергия генератора расходуется не для "накачки" контура, а для изменения свойств среды между обкладок конденсатора
Нет. Энергия идет именно на "накачку" контура. Увы...

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Ingener | Post: 300420 - Date: 06.04.11(13:38)
shkaf Пост: 300410 От 06.Apr.2011 (11:19)
нагружать то ты собираешься эту третью одкладку ???

Не надо ее нагружать, она лишь параметрический модулятор, весь смысл - попытка получить параметрический резонас, съем энергии будет уже с контура (на схеме он не показан, вместо индуктивности просто батарея нарисована)

shkaf | Post: 300432 - Date: 06.04.11(14:37)
Ingener Пост: 300420 От 06.Apr.2011 (13:38)
shkaf Пост: 300410 От 06.Apr.2011 (11:19)
нагружать то ты собираешься эту третью одкладку ???

Не надо ее нагружать, она лишь параметрический модулятор, весь смысл - попытка получить параметрический резонас, съем энергии будет уже с контура (на схеме он не показан, вместо индуктивности просто батарея нарисована)

стоп стоп стоп...резонанс в контуре можно поддерживать вообще не подстраивая и не регулируя параметры самого контура..т е не менять ни индуктивности ни емкость.. достаточно всего то подстраивать частоту накачки чтобы она совпала с частотой контура.!
Второе зачем это всё ?? что ты в конечном итоге хотел бы получить?? просто как вариант подстройки частоты контура таким сложным конденсатором.. так сделаны уже такие это КПЕ. ТАМ БОЛЕЕ ПРОСТО РЕГУЛИРУЕТСЯ ПЛОШАДЬ ПЕРЕКРЫТИЯ ПЛАСТИН.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ingener | Post: 300434 - Date: 06.04.11(14:48)
речь о параметрическом резонансе, который возникает при синхронном с частотой резонанса изменении емкости заряженного конденсатора. Никакой внешней накачки не требуется. Но, чтобы раздвинуть пластины заряженного конденсатора, нужно приложить механическую энергию (яркий пример - машина Вимшурста). Однако, можно вместо раздвигания пластин менять свойства среды - об этом и речь.
А КПЕ крутить моторчиком с частотой в тысячи оборотов/сек -

shkaf | Post: 300445 - Date: 06.04.11(16:01)
ну так сам сейчас и подумай разве емкость конденсатора из двух пластин зависит от того какой диэлектрик находится между этими обкладками ??? потери могут появиться от не качественного диэлектрика а емкость зависит только от расстояния между обкладками и площадью самих обкладок !! если перевести это то получается что емкость зависит от свойства пространства, а это уже эфир.. кто мы такие чтоб менять свойства эфира ?? это только капанадзе мастер по таким масштабам
можно и моторчиком если очень захотель.. 5-7тыс об мин полно моторчиков видел лепестки на дисках электрофорки ?? вот чем не пересекающиеся обкладки конденсатора ?? сколько их на каждом диске штук по 40 пощитай какое количество их пересекется за один оборот потом умнож на удвоеную скорость вращения 2 моторчиков причем каждый по 7000об.мин.. получится вполне причичная частота такого конденсатора.. но опять же нет ни малейшего намека на то что последующий резонанс в контуре пусть даже и параметрический выдаст хоть какое то колличество энергии не говоря уже о том что превысить ту что затратишь на кручение и т д. там в контуре есть индуктивность.. она накаплиает энергию от конденсатора потом передает ее обратно в кондер, каждый такой цикл меньше предыдущего т е колебания затухают!! можно как угодно изменять емкость конденсатора это ни приведет к увеличению энергии.. однозначно.. ПРИМЕР .. ПЕРЕЛИВАТЬ ВОДУ ИЗ ОДНОЙ КРУЖКИ В ДРУГУЮ.. ХОТЬ МИЛЬОН РАЗ ПЕРЕЛЕЙ БОЛЬШЕ ВОДЫ НЕ БУДЕТ НИ НА КАПЛЮ А ВОТ МЕНЬШЕ ОЧЕНЬ ДАЖЕ БУДЕТ!!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.04.11(16:10) - shkaf
Ingener | Post: 300447 - Date: 06.04.11(16:21)
shkaf .. 5-7тыс об мин полно моторчиков видел

кто говорил про "мин"? речь была о "сек" - и то это частота всего лишь в единицы килогерц, и это даже очень низкая частота для резонанса с конденсатором в сотни пФ....лучше так пару Мгц
Формула емкости конденсатора - для общего образования)

E - отн. диэлектрическая проницаемость среды

shkaf | Post: 300450 - Date: 06.04.11(16:38)
Инженер... давай по простому так ... конденсатор это не источник потенциала он всего то хранит то что ему дали(зарядили)!!! а раз так то при любых условиях и вариантах конденсатор так и останется всего лишь хранить то что ему досталось !! от индуктивности а индуктивности от конденсатора.. максимум что может быть это незатухающие колебания если будет идеальный конденсатор и неизлучающая индуктивности с ноль сопротивлением. Все.. что тут еше выдумывать ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Ingener | Post: 300453 - Date: 06.04.11(16:55)
Шкаф по твоим принципам машина Вимшурста работать не должна - ведь там конденсатору вообще ничего не дают, а он откуда-то заряжается до десятков кВ. Откуда - за счет увеличения расстояния между пластинами, при этом увеличивается напряжение квадратично и энергия даже микро начального заряда. Если же увеличивать емкость за счет изменения свойств диэлектрика - энергия конденсатора тоже вырастет, хотя и не в квадрате, но все равно.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек