[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр.17
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Модератор: dencyaupin
Post:#280430 Date:20.12.2010 (09:59) ...
Под шумок так сказать вылез Мельниченко!http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3315483
zimnyaya | Post: 631937 - Date: 20.07.19(20:26)
Ihtiandr Пост: 631927 От 20.Jul.2019 (19:44)
zimnyaya Индуктивность катушки с сердечником из железа зависит от тока.
В области малого тока она примерно постоянна, а при подходе к насыщению - индуктивность падает.
Получается контур с условно беззатратным изменением параметра, в нужный момент и в нужную сторону, так достаточно доходчиво?


Эту идею на сто раз тут перетирали.
Много раз пытались на верхнем изгибе гистерезиса словить халявы.
Даже постоянными подмагничивали.

Ну и где результаты? Все поймали и молчат?)

У тебя формула запасенной энергии в катухе отдельно, а магнитные домены в сердечнике и их устремления отдельно.
Объедини в общую картину.

Мы с тобой наверное по разному прибавку понимаем.
Я про энергию говорю.

У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.




_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
stasis2 | Post: 631938 - Date: 20.07.19(20:27)
На осциллограмме насыщение сердечника. А это феррорезонанс и как раз то, про что речь выше

ниче не понял как насыщение связано с ферро резонансом . я могу и пост током насыщение устроить и чего где какой резонанс..
по делу могу сказать хотите чудес совместите рез частоту цепи с магнито стрикционным резонансом сердечника добротность контура кратно возрастает массу ачучений гарантирую. энергии вы с этого наврядли поимеете но пихло особенно с кпд 25 проц по заводу можно теоретически догнать до сотки . а двигатели мощностью менее 1ква имеют крайне скромное кпд асинхронники естно . те есть к чему стремится . самая пакость в том что кпд пихла типа асинхр. люто зависит от нагрузки .

zimnyaya | Post: 631939 - Date: 20.07.19(20:28)
ФЕМЕ Пост: 631936 От 20.Jul.2019 (20:19)
zimnyaya Пост: 631935 От 20.Jul.2019 (20:14)
Речь о нелинейных элементах, а не о линейных

А полюса на АД они что линейные, нелинейные?

ЗЫ Или вы вообще про другое, а не про АД на циркулярке, что Андрюша конденсаторами раскрутил?

ФЕМЕ, есть петля гистерезиса у ферромагнитного сердечника, на ней всё написано.
Откуда начинается нелинейность и как она выглядит

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Ihtiandr | Post: 631941 - Date: 20.07.19(20:33)
zimnyaya
У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.


Бывает.
Начинай экспериментировать.
Не взыщи, когда будем ругать за корявые измерения мощи осциллографом.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
zimnyaya | Post: 631943 - Date: 20.07.19(20:45)
Ihtiandr Пост: 631941 От 20.Jul.2019 (20:33)
zimnyaya
У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.


Бывает.
Начинай экспериментировать.
Не взыщи, когда будем ругать за корявые измерения мощи осциллографом.

Это я вам предлагаю начать эксперементировать.
Или показать результаты ваших проведенных экспериментов, чтобы остальные тоже имели возможность что-то утверждать или хотя бы обсуждать

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
ФЕМЕ | Post: 631944 - Date: 20.07.19(20:46)
zimnyaya Пост: 631939 От 20.Jul.2019 (20:28)
ФЕМЕ, есть петля гистерезиса у ферромагнитного сердечника, на ней всё написано.
Откуда начинается нелинейность и как она выглядит

А вы сами свойства ферромагнетика поиметь желаете. Ну я собственно про то и сказал, что это от ума.
А зачем нам это для частного случая,- для раскрутки АД на номинальную постоянную нагрузку при пониженном от паспортного напряжении источника питания?

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
zimnyaya | Post: 631946 - Date: 20.07.19(20:52)
ФЕМЕ Пост: 631944 От 20.Jul.2019 (20:46)
zimnyaya Пост: 631939 От 20.Jul.2019 (20:28)
ФЕМЕ, есть петля гистерезиса у ферромагнитного сердечника, на ней всё написано.
Откуда начинается нелинейность и как она выглядит

А вы сами свойства ферромагнетика поиметь желаете. Ну я собственно про то и сказал, что это от ума.
А зачем нам это для частного случая,- для раскрутки АД на номинальную постоянную нагрузку при пониженном от паспортного напряжении источника питания?

Дело не в АД, а в том, что в контуре возникает некая прибавка энергии, которая по большей части уходит в нагрев, но несколько процентов её можно заметить по косвенным признакам даже в обычной неоптимальной схеме.
Можно (и даже нужно) для этого использовать не двигатели а трансформаторы, так как там процесс протекает нагляднее

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
stasis2 | Post: 631947 - Date: 20.07.19(20:57)

по странному стечению обстоятельств контур именно на размер прибавки выделяемой в виде тепла и жрет от источника ...эта прибавка называется активные потери в контуре и зависит от качества исполнения последнего те выше качество меньше прибавка - странно да

ФЕМЕ | Post: 631948 - Date: 20.07.19(20:59)
zimnyaya Пост: 631946 От 20.Jul.2019 (20:52)
Дело не в АД, а в том, что в контуре возникает некая прибавка энергии, которая по большей части уходит в нагрев, но несколько процентов её можно заметить по косвенным признакам даже в обычной неоптимальной схеме.
Можно (и даже нужно) для этого использовать не двигатели а трансформаторы, так как там процесс протекает нагляднее

Ну пусть не в АД, а в любой индуктивности в последовательной C-L цепи. Причём ведь хоть с железом хоть без железа в индуктивности это работает, сопротивление стремиться к нулю в резонансе.
Другой вопрос что в случае трансформатора там сдвиг идёт на вторичке, а вот в случае АД нам важен только вывод его в номинальный режим кпд.
Ну мне так рассуждать во всяком случае проще. Может можно и по иному...

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
sbal | Post: 631949 - Date: 20.07.19(20:59)
zimnyaya Пост: 631943 От 20.Jul.2019 (20:45)
показать результаты ваших
мадам, не стоит рисковать.

_________________
в пути...
zimnyaya | Post: 631955 - Date: 20.07.19(21:14)
ФЕМЕ Пост: 631948 От 20.Jul.2019 (20:59)
zimnyaya Пост: 631946 От 20.Jul.2019 (20:52)
Дело не в АД, а в том, что в контуре возникает некая прибавка энергии, которая по большей части уходит в нагрев, но несколько процентов её можно заметить по косвенным признакам даже в обычной неоптимальной схеме.
Можно (и даже нужно) для этого использовать не двигатели а трансформаторы, так как там процесс протекает нагляднее

Ну пусть не в АД, а в любой индуктивности в последовательной C-L цепи. Причём ведь хоть с железом хоть без железа в индуктивности это работает, сопротивление стремиться к нулю в резонансе.

Да, это всё так и есть, сопротивление контура уменьшается и поэтому приходится питать его большим током и малым напряжением, хотя мощность остается та же самая.
Тут никакой прибавки нет, прибавка от другого эффекта появляется.


_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
ФЕМЕ | Post: 631956 - Date: 20.07.19(21:17)
zimnyaya Пост: 631955 От 20.Jul.2019 (21:14)
сопротивление контура уменьшается и поэтому приходится питать его большим током и малым напряжением, хотя мощность остается та же самая.

Это как ещё- током большим питать? Это бы в былые времена под статью "вредительство" подпало бы!

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Ihtiandr | Post: 631987 - Date: 21.07.19(09:45)
zimnyaya Это я вам предлагаю начать эксперементировать.
Или показать результаты ваших проведенных экспериментов, чтобы остальные тоже имели возможность что-то утверждать или хотя бы обсуждать


Мне не нужно. У меня нормально все сходится. Теория и практика.
Компас показывает на силовые линии, независимо от их происхождения. Схемы отрисованые в эмуляторе потом на ослике повторяют картину. И Т.Д.

Есть вещи которые реально сложно просчитать. Например переходные процессы в сложных цепях, или электромагнитную совместимость, но мистику и СЕ там все равно не видно.

У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.


Чукча не читатель, чукча писатель.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan | Post: 631992 - Date: 21.07.19(11:03)
Ihtiandr Пост: 631987 От 21.Jul.2019 (09:45)
У меня нормально все сходится. Теория и практика.

Значит невнимательный.
Обычная катушка может быть и индуктивностью в модели и длинной линией и емкостью и сочетанием всех этих моделей, а в природе еще сложнее- она может быть и электродом в электрохимическом процессе,
в том числе и искровом.
И все это одновременно. Да еще и параметры среды она изменяет при этом.
Ни у кого ничего не сходится- у него одного все сходится.



_________________
я плохого не посоветую
vodoprovodchik | Post: 631993 - Date: 21.07.19(11:05)
я схлестнулся с одним гуру насчёт магнитных полей ,но не смог его переубедить насчёт ток-а в керамическом магните.
Упёртый,, либо он(выкручивается яки УЖ ) ,-либо я (дурик попытавшийся дискутировать с таким же ...)...;-)
Вообщем - НАСТОЯЩИЙ ПРОХФЕССОРЬ!
А скока таких вааще ? Вообщем каждый в своём болоте -глядишь и утрамбуем его до состояния пустыни...
Ихтиандыр ...тут же не главное в формулах - тута кто нашёл способ выживания тот и сьел!
ЕХ..отобрал у меня переезд такую разработку !! ... хотел сделать бегающую каретку по фазному проводу для закоротки всяких разных прибандбасов от енергосбыта...


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр 17

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек