[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр.16
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#280430 Date:20.12.2010 (09:59) ...
Под шумок так сказать вылез Мельниченко![ссылка]
zimnyaya | Post: 631902 - Date: 20.07.19(17:38)
vodoprovodchik Пост: 631894 От 20.Jul.2019 (16:54)

в том то и дело , что работает инерция . На осциллограмме сформированный импульс мотора на фоне синуса в розетке



На осциллограмме насыщение сердечника. А это феррорезонанс и как раз то, про что речь выше

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
vodoprovodchik | Post: 631907 - Date: 20.07.19(17:58)
zimnyaya...
Пральна! ЭТО попытка как то присобачить эффект по хозяйству ...конечно , куда продуктивнее сделать нормальный формирователь и получитъ эффект в чистом виде, а не ЭТО у...ще тем не менее результат получен и у него есть продолжение

zimnyaya | Post: 631909 - Date: 20.07.19(18:09)
ФЕМЕ Пост: 631893 От 20.Jul.2019 (16:46)
zimnyaya Пост: 631892 От 20.Jul.2019 (16:31)

Что мешает повторить его опыты и убедиться, что энергетический баланс не сходится?

Думаю, понимания того, что именно повторять нужно?
Я вот не пойму что такого Водопроводчик повторил с вентилятором в микроволновке?

Взять ЛАТР, собрать последовательный колебательный контур из конденсатора и обмотки и получить такие же картинки на осциллографе.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 631910 - Date: 20.07.19(18:12)
vodoprovodchik Пост: 631907 От 20.Jul.2019 (17:58)
zimnyaya...
Пральна! ЭТО попытка как то присобачить эффект по хозяйству ...конечно , куда продуктивнее сделать нормальный формирователь и получитъ эффект в чистом виде, а не ЭТО у...ще тем не менее результат получен и у него есть продолжение

Формирователь чего? Этот эффект создает сердечник катушки, он и есть формирователь.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
vodoprovodchik | Post: 631914 - Date: 20.07.19(18:41)
zimnyaya...

Ну , каждый приходит к своему понятию ! Вначале у меня была довольно сложная картинка и пришлось раскинуть её в графике на бумаге...потом возникли сомнения в верности подхода к проблеме,,особенно после некоторых статей про индуктивный нагреватель.
Пришлось изменить схему измерений .
И "тут у Василия Ивановича попёрла масть !"

Насчёт формирователя .... занимался патентом Степанова Аркадия где и выяснил ,что входной контур у него -обычный формирователь (но параллельник) .
Решил сгородить чтото похожее и вышел на последовательное соединение . Счастья не принесло , но и резонансами тут не пахнет - обычное перераспределение энергии в незаблокированных цепях .

Ihtiandr | Post: 631916 - Date: 20.07.19(18:48)
zimnyaya Однако это всё не значит, что ни у кого ничего не получается и все превращаются в психов, тот же Мельниченко заново открыл эффект прибавки энергии в контуре с нелинейной индуктивностью, хотя максимизировать его не смог.
Что мешает повторить его опыты и убедиться, что энергетический баланс не сходится?


Мешает отсутствие эффекта.
Не буду же я, как в юности, на каждую идею кидаться.
Или обоснуй человеческим языком, с чего там прибавка полезет.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
zimnyaya | Post: 631920 - Date: 20.07.19(19:08)
Ihtiandr Пост: 631916 От 20.Jul.2019 (18:48)
zimnyaya Однако это всё не значит, что ни у кого ничего не получается и все превращаются в психов, тот же Мельниченко заново открыл эффект прибавки энергии в контуре с нелинейной индуктивностью, хотя максимизировать его не смог.
Что мешает повторить его опыты и убедиться, что энергетический баланс не сходится?


Мешает отсутствие эффекта.
Не буду же я, как в юности, на каждую идею кидаться.
Или обоснуй человеческим языком, с чего там прибавка полезет.

Индуктивность катушки с сердечником из железа зависит от тока.
В области малого тока она примерно постоянна, а при подходе к насыщению - индуктивность падает.
Получается контур с условно беззатратным изменением параметра, в нужный момент и в нужную сторону, так достаточно доходчиво?

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Ihtiandr | Post: 631927 - Date: 20.07.19(19:44)
zimnyaya Индуктивность катушки с сердечником из железа зависит от тока.
В области малого тока она примерно постоянна, а при подходе к насыщению - индуктивность падает.
Получается контур с условно беззатратным изменением параметра, в нужный момент и в нужную сторону, так достаточно доходчиво?


Эту идею на сто раз тут перетирали.
Много раз пытались на верхнем изгибе гистерезиса словить халявы.
Даже постоянными подмагничивали.

У тебя формула запасенной энергии в катухе отдельно, а магнитные домены в сердечнике и их устремления отдельно.
Объедини в общую картину.

Мы с тобой наверное по разному прибавку понимаем.
Я про энергию говорю.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
ФЕМЕ | Post: 631931 - Date: 20.07.19(19:51)
Горе просто у вас от ума, отсюда и ловля гистерезисов.
Вроде как прописная истина что в последовательном резонансе, сопротивление контура стремиться к нулю. Ну ток значит наоборот... И что тогда здесь думать, когда просто трясти можно?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
zimnyaya | Post: 631935 - Date: 20.07.19(20:14)
ФЕМЕ Пост: 631931 От 20.Jul.2019 (19:51)
Горе просто у вас от ума, отсюда и ловля гистерезисов.
Вроде как прописная истина что в последовательном резонансе, сопротивление контура стремиться к нулю. Ну ток значит наоборот... И что тогда здесь думать, когда просто трясти можно?

И причем тут это?
Речь о нелинейных элементах, а не о линейных

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
ФЕМЕ | Post: 631936 - Date: 20.07.19(20:19)
zimnyaya Пост: 631935 От 20.Jul.2019 (20:14)
Речь о нелинейных элементах, а не о линейных

А полюса на АД они что линейные, нелинейные?

ЗЫ Или вы вообще про другое, а не про АД на циркулярке, что Андрюша конденсаторами раскрутил?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 20.07.19(20:24) - ФЕМЕ
zimnyaya | Post: 631937 - Date: 20.07.19(20:26)
Ihtiandr Пост: 631927 От 20.Jul.2019 (19:44)
zimnyaya Индуктивность катушки с сердечником из железа зависит от тока.
В области малого тока она примерно постоянна, а при подходе к насыщению - индуктивность падает.
Получается контур с условно беззатратным изменением параметра, в нужный момент и в нужную сторону, так достаточно доходчиво?


Эту идею на сто раз тут перетирали.
Много раз пытались на верхнем изгибе гистерезиса словить халявы.
Даже постоянными подмагничивали.

Ну и где результаты? Все поймали и молчат?)

У тебя формула запасенной энергии в катухе отдельно, а магнитные домены в сердечнике и их устремления отдельно.
Объедини в общую картину.

Мы с тобой наверное по разному прибавку понимаем.
Я про энергию говорю.

У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.




_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
stasis2 | Post: 631938 - Date: 20.07.19(20:27)
На осциллограмме насыщение сердечника. А это феррорезонанс и как раз то, про что речь выше

ниче не понял как насыщение связано с ферро резонансом . я могу и пост током насыщение устроить и чего где какой резонанс..
по делу могу сказать хотите чудес совместите рез частоту цепи с магнито стрикционным резонансом сердечника добротность контура кратно возрастает массу ачучений гарантирую. энергии вы с этого наврядли поимеете но пихло особенно с кпд 25 проц по заводу можно теоретически догнать до сотки . а двигатели мощностью менее 1ква имеют крайне скромное кпд асинхронники естно . те есть к чему стремится . самая пакость в том что кпд пихла типа асинхр. люто зависит от нагрузки .

zimnyaya | Post: 631939 - Date: 20.07.19(20:28)
ФЕМЕ Пост: 631936 От 20.Jul.2019 (20:19)
zimnyaya Пост: 631935 От 20.Jul.2019 (20:14)
Речь о нелинейных элементах, а не о линейных

А полюса на АД они что линейные, нелинейные?

ЗЫ Или вы вообще про другое, а не про АД на циркулярке, что Андрюша конденсаторами раскрутил?

ФЕМЕ, есть петля гистерезиса у ферромагнитного сердечника, на ней всё написано.
Откуда начинается нелинейность и как она выглядит

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Ihtiandr | Post: 631941 - Date: 20.07.19(20:33)
zimnyaya
У меня вообще никаких формул пока, я за натурные эксперименты.
Все эти рассуждения о магнитных доменах и их устремлениях предлагаю оставить теоретикам.
Потому как по теории много чего получается, что на практике вообще не получается.


Бывает.
Начинай экспериментировать.
Не взыщи, когда будем ругать за корявые измерения мощи осциллографом.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр 16

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт