[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.92
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
Буратино | Post: 291003 - Date: 25.02.11(23:32)
Maximusua
Ты бы лучше похвастался трансом на новом каркасе...

Я ж писал...тебе..Згорел, выд лыхои доли. Пока не мотаю, делаю ментажку платы. Есть вопрос к Деду..
А горит - не горит, это вроде импульс узкий -широкий....

Правильно, так его ж надо сотворить. Может поможешь человеку

Буратино | Post: 291008 - Date: 25.02.11(23:56)
Дядя Ваня, рисую монтажку. Два вопроса. Есть у вас уже контролер для датчика Холла? И к какой точке модуля зажигания нужно подсоединять выход контролера.
И еще такой вопрос. На вашей принципиальной схеме с эмитера первого транзистора отходит экранированый провод. Это принципиально?

dedivan | Post: 291043 - Date: 26.02.11(11:37)
Буратино Пост: 291003 От 25.Feb.2011 (23:32)
..Згорел, выд лыхои доли.

Тебе ж говорили что надо делать первым делом-
померять насыщение феррита.
Даже перегородки ломать не надо было - это полезная
штука - секционировать вторичку- разбить ее на части
пропадают некоторые нежелательные вещи.

_________________
я плохого не посоветую
Буратино | Post: 291045 - Date: 26.02.11(12:00)
dedivan
Тебе ж говорили что надо делать первым делом-
померять насыщение феррита.

Каким образом?
Даже перегородки ломать не надо было - это полезная
штука - секционировать вторичку- разбить ее на части
пропадают некоторые нежелательные вещи.

Согласен

Alloy | Post: 291100 - Date: 26.02.11(18:34)
dedivan Пост: 290881 От 25.Feb.2011 (11:13)
Буратино Пост: 290879 От 25.Feb.2011 (10:27)
Так это что, надо вскрывать движок и переставлять шестеренку распредвала?

Вот - как говорят - устами младенца глаголет истина.
Это один из доступных способов без переделки распредвала.
Ну правда не шестеренку переставлять- она не перставляется,

http://amastercar.ru/tuning/engine_tuning_3.shtml

ФРУКТ | Post: 291143 - Date: 27.02.11(01:11)
Всех приветствую! У меня вопрос к корифею ветки:dedivan,чего ты думаешь по поводу применимости твоего зажигания на 2-тактном двигателе (мотоцикл,лодочный мотор)? Следует ли сделать фиксированный момент зажигания вместо переменного,и если "да",то примерно в какой точке ?

_________________
не овощ
- Правка 27.02.11(01:12) - ФРУКТ
dedivan | Post: 291154 - Date: 27.02.11(10:17)
ФРУКТ Пост: 291143 От 27.Feb.2011 (01:11)
,чего ты думаешь по поводу применимости твоего зажигания на 2-тактном двигателе

Двухтактник- это упрощенная версия четырехтактника- за счет совмещение фаз выпуска и впуска.
Если на четырехтактнике мы можем что то изменить в фазах не меняя конструкцию мотора,
то в двухтактнике все жестко за счет размеров окон. Шаг вправо-шаг влево расстрел.
Даже в четырехтактнике в идеале нам нужен двухвальный движок - с отдельной регулировкой
впуска и выпуска.
Тут мы пытаемся сделать нечто подобное с одновальным - но и даже это конечно не более чем рукоблудие.
Но ! Несмотря на то , что это онанизм- результат есть.
А на двухтактнике что можно получить? Надежный запуск. Снижение СО- кого это интересует?
Крутящий момент на низах поднять можно- но трактора на двухтактниках вроде не в моде.
Экономичность можно поднять за счет рекуперации выхлопных газов.
Но она все равно будет ниже чем на четырехтактнике, поэтому этим никто и не занимался даже,
просто в голову не приходит. Наоборот- в ущерб экономичности уменьшают вес, объем ,
повышают обороты.

Ведь у нас самое главное - это бензин. Он имеет строго определенную скорость сгорания
от 1 до 2 мсек, в зависимости от лямбды. Задача движка создать на это время оптимальные
условия - давление, температуру, плечо коленвала.
Отсюда однозначно получаются обороты- 1500-3000 об/мин.
Сгорание бензина- это сложный, многоступенчатый процесс , где каждая фаза занимает определенное время.
Молекула бензина- как конфетка в обертке. Углеродная цепочка завернута в обертку из водорода.
Кислород сначала сжигает обертку- 2Н+О=н2о . Потом получает доступ к углероду, но не сразу ко всему,
а только к концам цепочки, и начинает строить из них сначала СО , а потом из них уже СО2.
В жужалках на 10000 об/мин на это просто нет времени - все вылетает недопереваренное.
И тут хоть обыскрись- кислород не успеет получить доступ к горючему .

Все этапы сгорания хорошо видно на неотрегулированном движке- сначала из трубы летит вода и сажа.
Это сгорает только "обертка" - водород - а углерод нетронутый летит на выхлоп.
Потом вода и СО - не до конца сгоревший углерод. И только потом уже вода и СО2.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.02.11(11:09) - dedivan
lordgray | Post: 291155 - Date: 27.02.11(10:23)
dedIvan, присоединяюсь к Буратино. Еще раз о насыщении. Ты писал об АМПЕР-витках, но в тоже время питаешь от 24В вместо 12! Если дело только в амперах, то зачем? В тоже время сам писал, что у тебя 400 ватт импульс. И если при 24 вольтах еще терпимые токи, то при 12 - многовато. И сюда же о зазоре.Везде пишите, что он нужен, но ведь он препятствует насыщению. Нужны будут бОльшие токи. Что-то я вообще запутался. И как померять напряжение на первичке? Как только вешаю щуп осцила, на слух слышу, частота уходит. А иногда и искра меняется . Тут shkaf говорил о паразитном резонансе, откуда он? Как бороться? А то у меня искра в 1см даже при питании 7В. При 12 рассмотрел выбросы на первичке од 60 до 250В, когда как. Ну это я так понимаю, полевик не достаточно быстро закрывается?
И еще, на осциллографе все "бежит", регулировка ну никак не помагает. Я так подозреваю, частота "плавает"?

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
dedivan | Post: 291157 - Date: 27.02.11(10:50)
lordgray Пост: 291155 От 27.Feb.2011 (10:23)
И сюда же о зазоре.Везде пишите, что он нужен, но ведь он препятствует насыщению.

Насыщение нам как раз и не нужно для работы.
Мы должны его знать- чтобы не залезать в него- это граница.
Нам нужно запасти в катушке определенную энергию.
Эта энергия пойдет на зарядку паразитных емкостей.
На саму искру энергия практически не нужна- самый мизер только
чтобы толкнуть электрончики-дальше они сами все сделают.

Эта энергия как раз и считается только из паразитных емкостей-
Это выходная емкость полевика, емкости транса и провода с разрядником.

Посчитали нужную энергию- теперь нам надо ее запасти в катушке.
Чем больше ток и время - тем больше энергии.
Но маленький ток нам не нужен- он не зарядит быстро наши емкости.
Вот получили из этого- 15-20 ампер.
Теперь от этого тока сердечник не должен уходить в насыщение- это потери. Для этого и проверяем его, если уходит- добавляем зазор.
Может сразу сделать его большим?
А вот тут нас ограничивает минимальная индуктивность -
от нее зависит запасенная энергия , может не хватить.
Увеличить еще ток- тогда емкости будут заряжаться быстрее,
но нельзя превышать мксимальную скорость нарастания полевика.
Вот так , по ступенькам подбираем что бы все совпало,
и энергия и время зарядки.
Подобрали- вроде все хорошо- глядь, а таких полевиков нет в природе.
Поэтому сразу при расчете ограничиваем все варианты теми деталями,
которые реально можно купить.
Вот и получается довольно узкая область где мы достигаем всех условий.
Поэтому вариант 12в/32а не проходит. А 24в/16а реальный.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.02.11(11:02) - dedivan
lordgray | Post: 291159 - Date: 27.02.11(11:26)
Спасибо, буду обдумывать

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
shkaf | Post: 291162 - Date: 27.02.11(13:14)
lordgray.
Как только вешаю щуп осцила, на слух слышу, частота уходит...
-----------------------------------------------------------------
это и говорит о том что вся твоя системв входит в автоколебательный режим если при подтыкамии щупа осц. маняется чстота и т д.. по этому и не справляется синхронизация осцилографа не понимает за что зацепиться вот и плывет все на картинке. А этого быть не должно если у тебя внешний запуск ключа а не автогенератор(блокинг процес). Где то возникает ПОС которая и возбуждает все..скорей всего наводит на затворные цепи полевика.. импульсы управления на полевик подай витой парой провода пары подпаяй прямо на ножки полевика именно на ножки а не на дорожки платы. и покороче.. ну ицепь питания ключа нужна как следует фильтровать т е развязать от питания генератора импульсов а то при замыкании ключа просадка тока т е уменьшение вызовет уменьшение напряжения и на задающем генераторе тот в свою очередь переключится в это момент и пойдет в автоколебательный режим подстраиваться под ток импульсов ключа а тот в свою очередь под резонанс вторички+имкость полевика и т д...отдели питание ключа от питания задающего генератора..ставь емкости и уже от этих емкостей разводи на питание ключа и на задающий генератор...а само питание подавай на емкости.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.02.11(13:19) - shkaf
lordgray | Post: 291166 - Date: 27.02.11(14:04)
Во, мегаспасибо, буду пробовать!!!

_________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-заметил Опыт, "Это бесполезно"-отрезала Гордость, "ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!!!
Буратино | Post: 291168 - Date: 27.02.11(14:17)
shkaf ну ицепь питания ключа нужна как следует фильтровать т е развязать от питания генератора импульсов

И я б хотел поблагодарить за разъяснения... Но все же спросить как это ты представляешь развязку. Понимаешь, Дед уже этот вопрос по мойму "пережевал" и сделал схему. Может у него уже другая то это уже другое дело.
Поэтому что-то изменять, это значить менять параметры, которые наверное будут сильно отражаться на качестве искры. Но если ты лучше разбираешься чем Деда, то покажи свою схему.

dedivan | Post: 291171 - Date: 27.02.11(15:07)
Буратино Пост: 291168 От 27.Feb.2011 (14:17)
Но если ты лучше ...

Ты не подначивай- лучше, хуже.
Процесс один. А рассказывать про него можно разными словами.

Про синхронизацию - я говорил- лучше синхронизироваться от задающего
генератора по нарастанию или спаду. Тогда в схеме можно смотреть что происходит
в момент замыкания или размыкания ключа. И смотреть первым делом на
питании и силовой земле. А потом курить- откуда этот импульс.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.02.11(15:08) - dedivan
Буратино | Post: 291179 - Date: 27.02.11(16:01)
Деда, я же но про то как смотреть, а про то как "развязывать" зависимость от импульсов. Если Шкаф сомневается, значит он на чем-то основывается. Не можешь прямо сказать, что "не надо ничего развязывать"? Или наоборот согласись с его мнением...

Я вот сегодня глупость упорол, купил полевики да оказались не те. Это я уже рассмотрел дома. На радио-рынке долго стоял в очереди и задуб как собака. Пришла черга, дал ему бумажку с названием, он покыварялся в компе и говорит на мою радость что есть и цена приемлемая всего 14 грн. (я еще удивился), а дома прогревшись обнаружил что меня надули на полтинник.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 92

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.085 сек