03.12.20(21:10)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
VVM Пост:
677869 От 08.Jun.2020 (10:17)
Опыты на Дайве, по чистке датчика.
Это глупости. Там обычное покрытие керамики палладием, оно отравляется от свинца в бензине, получается сплав палладия со свинцом, которое эдс не вырабатывает.
Это нужно удалять покрытие полностью и напылять новое.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan Пост:
677874 От 08.Jun.2020 (11:17)
VVM Пост:
677869 От 08.Jun.2020 (10:17)
Опыты на Дайве, по чистке датчика.
Это глупости. Там обычное покрытие керамики палладием, оно отравляется от свинца в бензине, получается сплав палладия со свинцом, которое эдс не вырабатывает.
Это нужно удалять покрытие полностью и напылять новое.
Разве не запретили повышение октаново числа добавками свинца ( тетроэтил-свинец по-памяти)?
Как по мне, там просто идет забитие пор и шунтирование сажей ( тоже самое что и на свечах зажигания).
Почему то никто не предложил мыть обычным Фейри, желатольно в УЗИ ванне.
П.С. где то в комментах ( тем по реанимации этого датчика на Драйве много) написано, что на пропане Лямбда дохнет еще быстрее чем на глюченом российском бензине.
П.П.С. Так ответ датчика прям в каждом такте работы ДВС?
ЭБУ у меня нет, вместо его предполагается использовать свои мозги, но не в каждый такт, а случай от случая.
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
VVM Пост:
677875 От 08.Jun.2020 (11:42)
ЭБУ у меня нет, вместо его предполагается использовать свои мозги, но не в каждый такт, а случай от случая.
Этот датчик узкозонный- он не показывает сколько- он показывает есть кислород в выхлопе или нет. Эбу просто ищет эту границу и болтается около нее. Поскольку режим движка постоянно меняется - постоянно нужно искать новое положение этой границы 2-3 раза в секунду добавлять и убавлять топливо. Если появилась синусоида- значит попал на границу.
Есть широкозонные датчики кислорода. которые показывают именно СКОЛЬКО . но они включаются по другому- изолированно от корпуса и потом на вход дифф усилителя.
_________________
я плохого не посоветую
VVM Пост:
677875 От 08.Jun.2020 (11:42)
ЭБУ у меня нет, вместо его предполагается использовать свои мозги, но не в каждый такт, а случай от случая.
А, какие датчики стоят у тебя? Кроме температуры води, конечно...
dedivan Пост:
677876 От 08.Jun.2020 (12:00)
VVM Пост:
677875 От 08.Jun.2020 (11:42)
ЭБУ у меня нет, вместо его предполагается использовать свои мозги, но не в каждый такт, а случай от случая.
Этот датчик узкозонный- он не показывает сколько- он показывает есть кислород в выхлопе или нет. Эбу просто ищет эту границу и болтается около нее. Поскольку режим движка постоянно меняется - постоянно нужно искать новое положение этой границы 2-3 раза в секунду добавлять и убавлять топливо. Если появилась синусоида- значит попал на границу.
Есть широкозонные датчики кислорода. которые показывают именно СКОЛЬКО . но они включаются по другому- изолированно от корпуса и потом на вход дифф усилителя.
Как я понял, на выходе, все таки не синусоида, а меандр в форме синусоиды.
Стрелочный прибор проинтегрирует показания и винтом качества просто нужно поддерживать смесь на оптимальном уровне.
Возможно, для ХХ - один, для езды - другой.
А есть приложения для смартфона, что бы он работал в режиме осциллографа (по юсб или вай-фаю)?
П.С. На том же Драве мужик на светидиодах собрал индикатор качесва смеси карбюраторного мотора с сигналом от Лямбды-зонда.
П.С.С. а техосмотрел СО меряют каким датчиком?https://www.drive2.ru/l/3504994/
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
- Правка 08.06.20(12:17) -
VVM
VVM Пост:
677879 От 08.Jun.2020 (12:13)
Как я понял, на выходе, все таки не синусоида, а меандр в форме синусоиды.
Стрелочный прибор проинтегрирует показания и винтом качества просто нужно поддерживать смесь на оптимальном уровне.
Если не будешь качать качество смеси- ничего не проинтегрирует- сигнала синусоиды-меандра не будет . будет либо плюс либо ноль.
А качество смеси нужно менять в небольших пределах - чтобы появился меандр.
_________________
я плохого не посоветую
dedivan Пост:
677880 От 08.Jun.2020 (12:17)
VVM Пост:
677879 От 08.Jun.2020 (12:13)
Как я понял, на выходе, все таки не синусоида, а меандр в форме синусоиды.
Стрелочный прибор проинтегрирует показания и винтом качества просто нужно поддерживать смесь на оптимальном уровне.
Если не будешь качать качество смеси- ничего не проинтегрирует- сигнала синусоиды-меандра не будет . будет либо плюс либо ноль.
А качество смеси нужно менять в небольших пределах - чтобы появился меандр.
А, ну, значит инерционность она и так присутствует.
Конденсатор ставить не нужно.
Вот, мужик нечто подобное на Москвич поставил в качестве "эмулятора"
Вварил гайку на выходе штанов.
https://www.drive2.com/l/6453476/
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
VVM Пост:
677882 От 08.Jun.2020 (12:23)
А, ну, значит инерционность она и так присутствует.
Да, поэтому менять смесь нужно небольшими шагами, иначе датчик хлебнет кислорода и будет еще долго показывать бедную смесь.
_________________
я плохого не посоветую
Когда Дедовым зажиганием занимался ставил на светодиодах, удобно смотреть. Так и ездит в салоне.
- Правка 08.06.20(12:51) -
sergei76 dedivan Пост:
677880 От 08.Jun.2020 (12:17)
VVM Пост:
677879 От 08.Jun.2020 (12:13)
Как я понял, на выходе, все таки не синусоида, а меандр в форме синусоиды.
Стрелочный прибор проинтегрирует показания и винтом качества просто нужно поддерживать смесь на оптимальном уровне.
Если не будешь качать качество смеси- ничего не проинтегрирует- сигнала синусоиды-меандра не будет . будет либо плюс либо ноль.
А качество смеси нужно менять в небольших пределах - чтобы появился меандр.
А, мне меандр и не нужен.
Лишь бы представлять, какое качество смеси на разных оборотах и режимах работы.
Вот, нашлась и электронная схема индикатора на 10 светодиодах.
В общем то то что нужно.
Интересно, если впрыск воды (добавить, как поменяются показания).
https://www.drive2.com/l/605083
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Еще одна статья на туже тему.
Цитата -
"Теперь: бедная смесь показания вольтметра от О.1 до 0.2 В.
нормальная смесь от 0.4 до 0.5 вольт
богатая смесь от 0.6 до 0.8 вольт
Показания меняться почти мгновенно и очень точно в зависимости от работы двигателя. Замеры СО показали, что при 0.5 вольта СО 0.5% практически точно...".(https://moskvich.net/topic/5909-%D0%BB%D1%8F%D0%BC%D0%B1%D0%B4%D0%B0-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87/).
П.С.Сосед на своем Пассате, когда настраивал качество смеси на датчике ДМРВ, по показаниям Мультиметра с Лямбда-зонда, говорил, чтто выставил напряжение 0.9В ( до этого было больше 1.0 и вроде даже 1.2В).
Я ему говорю, что для экономичной езды нужно, хотя бы 0.7В.
Но, он сказал, что при 0.7 В, начинается неустойчивая работа двигателя.
Может посоветовать ему поставить высоковольтные провода с нулевым сопротивлением для усиления искры?
Будет это давать помехи на мозги?
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Искал на Скифе ветку по ДВС на водороде, ну и попал на статью
"Карбюратор инженера Гаврилова".
https://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=147
Хорошо, что скопировали, т.к. в первоисточника уже нет- ни статьи и не сайта, видимо, там много любопытного было- (Николай Кардашов, корр.www.kommuna.ru Газета «Коммуна», №186, 30.11.04).
Любопытные факты, как сион-кагал лепит мифологию о свой гениальности, присваивая чужие изобретения и списывая свои ошибки, а то и терракты, на невинных (...На изобретение тут же оформили авторское свидетельство, где имя автора, седьмое по счёту, замыкало череду «славных» имён никому не ведомых отечественных изобретателей: Сайяра Волотовская, Александр Рафальсон, Генрих Стам … .
Инженер Гончаров никогда не видел этих людей и стеснительно улыбался, читая мелкий шрифт своего имени...
... грохот страшного взрыва накрыл Лиски, унеся жизни 12 человек. По степени виновности Гончаров в судебном списке значился седьмым. Но бесстыжие чиновники, ещё вчера беспардонно оттиравшие его фамилию на задворки авторских патентов, на этот раз прытко пропустили его впереди себя, сделав первым.
Из пяти с половиной лет, отмеренных судом, Гончаров провёл в колонии полтора года...".
Ну и по основнове статьи - "...родилась идея усовершенствовать автомобильный карбюратор, сделав его экономным и экологичным. Латунная пластина, кусок текстолита да сетка от старого телевизора в руках умельца сотворили чудо, которого много лет искали крупнейшие автомобильные корпорации.
В 1991 году на своей «копейке» с установленной под карбюратором приставкой приехал Гончаров в Москву на конкурс «Турбо-91». Спецы НИИ автомобильной промышленности, испытав его изобретение, не поверили ни своим глазам, ни умным приборам: чудо-приставка экономила 25% бензина (причём 76-го вместо положенного 92-го), в 2 раза уменьшала расход смазки, увеличивала октановое число бензина А-76 до 90 единиц, а АИ-92 до 120 единиц. А стрелка прибора, измерявшего содержание СО в выхлопных газах, спокойно дремала на нуле.
Из Москвы Г.М.Гончаров привёз диплом лауреата и надежду на интерес отечественного автомобилестроения к его изобретению. Увы, интереса не последовало, зато в Лисках около сотни машин разных марок более 10 лет успешно ездят с приставкой, изготовленной руками мастера. А совсем недавно обнаружилось, что на последних моделях «ПАЗиков» стоит та самая приставка, изготовленная один к одному по схемам Гончарова.
А неутомимый лискинский Кулибин творит новое чудо, подтверждающее, что все гениальное – в простоте. Для экономии бензина и снижения токсичности выхлопных газов он решил использовать… сами газы. Змеевики из нержавейки, хитро соединённые между собой и установленные в выхлопном коллекторе, позволяют полностью сжигать не только бензин со всеми его вредными компонентами (сера, смолы, углеводороды), но и все вредоносные составляющие выхлопных газов вплоть до сажи. Простое и надёжное устройство заменяет собой дорогие каталитические нейтрализаторы, электронные системы подачи топлива и электронные блоки управления питанием вместе взятые. Оно в два раза улучшает динамику двигателя, в полтора раза повышает долговечность его эксплуатации и надёжность работы. И самое главное: расход бензина снижается на 40%, а понижение токсичности выхлопных газов на 6 (!) лет опережает нормы Евро-6, предусмотренные для 2010 года (по Евро-6 – ниже 1%, у Гончарова – 0,01%)!...".
П,С. Кто из Скифа проверял это изобретение?
Яндекс выдал статью с весьма критическими отзывами.
- Эта херня, иначе не назвать, ставится на двигателях ВАЗ 2130 1,8л, возможно и на ВАЗ 1,7л с карбюратором.
В переводе на русский общедоступный язык - перепускает отработанные газы в приемный коллектор.
Короче, это когда бежишь, если к штанам в районе пятки пристягнуть подтяжки- то вроде бежать легче, но это только в теории, что-то так никто не бегает.
Я эту лабуду выкинул через 3.000 км.
Выкинул нах! и выпускной и впускной коллектор. Выкинул не потому что тянул двигател плохо, нет.
Просто прогорела прокладка в этом устройстве, кстати он достаточно места занимает и мешает долезть к генератору.
Прокладка прогорела, т.к. треснул корпус этого чудо-устройства.
Выкинул впуск и выпускн коллекторы, поставил от 2103 и теперь все отлично работает.
- Эта хрень устанавливается на большинстве выпускаемых автомобилей, называется "Система перепуска отработанных газов во впускной коллектор", а в просторечье (на GM, например), EGR. Механизм - перепуск определенного количества этих самых газов в определенных режимах. Управляется программой, хотя на старых машинах встречал и вакуумные системы с температурными выключателями. Основной дефект - зависание клапана в открытом состоянии от загрязнения, в этом случае теряется холостой ход, загрязняются и отказывают свечи.
Устанавливается EGR для снижения синтеза окислов азота на определенных режимах, также снижает детонацию (из-за снижения температуры и по другим механизмам, довольно сложным). Вот снижение детонации и вызвало нездоровый ажиотаж.
https://guns.allzip.org/topic/148/0.html
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Да, именно так все дело и обстоит.
Например на Ниве вакуумное управление ЕГР - сделано неправильно и неграмотно от начала и до конца. От клапана отбора до смесевой системы.
Постоянно коксуется, зависает.... лучше отключить ее сразу после первых 2 тыс км.
Примерно как у тебя твой вариант использования датчика кислорода. Ты так и не понял смысл его работы, а уже советы даешь другим, как его настраивать.
_________________
я плохого не посоветую
Искал инфу по карбу это инженера и попалась ветка на АвтоЛада,ру по экономии топлива,
И хотя, у мужика расход уменьшился разва в полтора ( с 9 литров и до 6 л на сотню), он у него изначально был дурным для двигателя 1.3
Просто, как я понял, для жигулей это "потолок" экономии - 6 литров на сотню.
"распредвалом от «десятки». Более глубоких изменений в конструкции блока и клапанов нет. Расход до модернизации систем «кормления и дыхания» :
Лето город 8-9 трасса 7 при скорости 110км/ч
Зима город 10-12 трасса ? Расход по городу с учетом буранов и прогревов
После модернизации:
Лето город 6,2- 6.6 трасса 5.8-6 при110км/ч и полной нагрузке, шины 175.
Зима город 8-9 трасса? Шины не самые эконом- медведь
Теперь о самом интересном. На автомобиле полностью задушены все дырки в карбюраторе а для обеспечения состава смеси установлена прокладка из мелкой сетки под карбюратор. Так называемый «карбюратор Гончарова» (инфы в инете полно) В кратце сетка во впускном коллекторе, создающая дополнительный более мелкий распыл крупных капель топлива. Эти капли при обычной работе двс настолько крупные (100мкм и более) что в процессе горения практически не участвуют и сгорают в глушителе. Отчего нагар и потери топлива. Заужены жиклер первой камерына 92 вместо 97.5, жиклер ХХ, изменена настройка экономайзера, на 5мм занижен уровень топлива. Заодно переделан распылитель ускорительного насоса и кулачек.
Для обеспечения лучшего зажигания и горения бедной смеси собрано зажигание взятое из журнала радио Щербатюк. Так называемое плазменное. Обеспечивает много факторов повышающих качество горения смесей бедного состава. В дополнение к нему переделан бегунок и полностью убраны боковые электроды свечей. Скептикам – авто прекрасно заводится в мороз. Свечи самые деревянные-энгельс а17дв-10
Для более точных настроек установлен электронный октан корректор в салоне.
Также перерыв гору литературы собрал магнитный обогатитель топлива типа фуелмакс. Только на несколько порядков лучше этого фуфла. Что он точно дает не могу сказать хоть и теория есть, но дрыгатель работает очень мягко и тихо.
Теперь о «едет –не едет» Едет. Прекрасно. Ни каких провалов при трогании, дерганий и рывков. Ездил на свадьбу так от двух и трех литровых не отставал в городе ( в салоне пятеро сидело). Конечно не сразу так настроить удалось. Да и со стандартной искрой- дергается и везет хреново. Вот и все, езжу и улыбаюсь коренными. Цена всех переделок 0.5килорупь.
Все настраивал по очючениям- стенд недостижимая мечта.
Если кто захочет заняться тем же, могу помочь инфой и фотками. Безвоздмездно. Делайте да катайтесь. Очень жду ответа и светлых мыслей по сокращению расхода или замещению рабочего топлива!!! Сразу оговорка кавитаторы не принимаются(настоящий рабочий образец под капот не запихать), вода в двс шибко сложно чтобы работало по человечески (хотя реально) ,озонаторы тоже, торсионные поля и Генераторы оргона не предлагать. Автотермия недостижимая мечта!..".
В комментах ( прочел первых три и крайнюю страницу) - один скепсис, типа - заработай и купи иномарку, исначально с таким же расходом,
https://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=295541
_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
33 года назад я работал в фирме, где мы разрабатывали электронику на планирующуюся 10ку ВАЗа.
По этой причине много занимался двигателями, экономичностью и пр.
Размельчение капель бензина - очень хорошо.
Прокладка из сетки не есть хорошо - она сильно перекрывает поперечное сечение и снижкет мощность. Подает кажущийся расход и снижается макс мощность. У 5ки тех времён пиковый мгновенный разход в момент разгона доходил до 100л/ч.
Разбить капли и не перекрыть поперечное сечение можно очень простой штукой - кухонной мочалкой из тонкой стальной проволоки (не ленты!). Работает на ура!
Мочалка разворачивается - она с завода идёт скрученная - и сворачивается в трубку. Можно взять даже 2. Потом она запихивается очень плотно во впускной коллектор под карбом.
Вид внутри воллектора ужасный - как будто всё забито железом. На самом деле, если взять элементарное поперечное сечение в любой точке, то через него проходят всего несколько проволочек. Суммарное проходное сечение не меняется!
У кого такого нет, то очень рекомендую
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
