[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.571
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
KomX | Post: 633215 - Date: 29.07.19(16:47)
Почитал тему.
Из 342 страниц осилил 80 (с пристрастием), остальные галопом по европам.
Так и не понял, сделал ли кто-нибудь задуманное, какие эконом-результаты получили?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
neama | Post: 633218 - Date: 29.07.19(18:07)
Максимушка дошел до прототипа по прочтению сериала.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
KomX | Post: 633231 - Date: 29.07.19(20:51)
neama Пост: 633218 От 29.Jul.2019 (18:07)
Максимушка дошел до прототипа по прочтению сериала.

Спасибо.
Надеюсь, он и дедИван расскажут о работе прототипа.
Я, в принципе, заинтересован перевести своего пыжика на обеднённую смесь с многоискровым зажиганием. Поглядел, тут в Минске, проблем с транзисторами, микроконтроллерами и трансами проблем не будет. Стоит всё копьё.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
neama | Post: 633232 - Date: 29.07.19(21:36)
KomX Пост: 633231 От 29.Jul.2019 (20:51)
neama Пост: 633218 От 29.Jul.2019 (18:07)
Максимушка дошел до прототипа по прочтению сериала.

Спасибо.
Надеюсь, он и дедИван расскажут о работе прототипа.
Я, в принципе, заинтересован перевести своего пыжика на обеднённую смесь с многоискровым зажиганием. Поглядел, тут в Минске, проблем с транзисторами, микроконтроллерами и трансами проблем не будет. Стоит всё копьё.

подними тему про биноклик деда... я делал злую искру... ее практически не видно... и очень жжется...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 633235 - Date: 29.07.19(22:06)
KomX Пост: 633231 От 29.Jul.2019 (20:51)

Надеюсь, он и дедИван расскажут

Скрывать тут нечего- вся работа многоэтапная. этапы по отдельности много кто уже реализовал. А все вместе в комплексе пока нет.
Тем более сами двигатели и системы управления развиваются постоянно, и для того. чтобы сделать это на уровне нужны приличные средства и возможности.
Для примера вроде совсем недавно все ЭБУ делались на известных контроллерах МКС51, по которым было много наработок, а сейчас это все ушло в специализированные у каждой фирмы камни- и уже нет спецов по ним. И уже просто так не сменишь прошивку.
А без смены прошивки особого смысла нет в многоискровке- ну разве что более легкий завод в морозы.
Либо делать какую то свою универсальную систему для всех движков.




_________________
я плохого не посоветую
mebius | Post: 633237 - Date: 29.07.19(22:24)
dedivan Пост: 633235 От 29.Jul.2019 (22:06)
Для примера вроде совсем недавно все ЭБУ делались на известных контроллерах МКС51, по которым было много наработок, а сейчас это все ушло в специализированные у каждой фирмы камни- и уже нет спецов по ним. И уже просто так не сменишь прошивку.
А все потому, что задачи у них несколько другие. Там в памяти тучи таблиц (функции многих параметров) на всякий чих, каждая из которых калибруется на специальном стендовом оборудовании. И их буквально - сотни. Обсчитывают всевозможные стационарные и переходные режимы движка во всех мыслимых и немыслимых сочетаниях чтобы и выбросы свести к минимуму и аппетит умерить и мощу не уронить.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 29.07.19(22:29) - mebius
dedivan | Post: 633239 - Date: 29.07.19(22:37)
mebius Пост: 633237 От 29.Jul.2019 (22:24)
Там в памяти тучи таблиц

Не только это- еще и разные типы датчиков.
Где то аналоговые резистивные, у кого то холлы, у кого то шимы, у кого то цифровые с разными протоколами....
Свести это все в одно- нереально. Можно выбрать какой то один движок, из экономических условий- например движок от газельки- основную малотоннажную лошадку- и уже для него делать полную систему.
Тогда все затраты могут окупиться в масштабах страны.


_________________
я плохого не посоветую
KomX | Post: 633253 - Date: 29.07.19(23:06)
dedivan Пост: 633235 От 29.Jul.2019 (22:06)
А без смены прошивки особого смысла нет в многоискровке- ну разве что более легкий завод в морозы.
Либо делать какую то свою универсальную систему для всех движков.

Я, когда читал тему, подумал об этом. Поскольку у меня в пыжике ЭБУ управляет попарно свечами (2 сигнала) и форсунками (4 сигнала), то их и буду использовать как входные. Из свечных или форсуночных сигналов можно вытащить частоту вращения, используя сигналы на свечи как базовые, можно с минимальной задержкой формировать пачку импульсов на свечи для штатной смеси или с заданной задержкой искрить на обеднённую смесь, которую получать преждевременным отключением форсунок, разрывая сигнал управления форсункой.
Можно еще по диагностической шине получать дополнительную информацию для принятия решения.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
dedivan | Post: 633261 - Date: 29.07.19(23:35)
KomX Пост: 633253 От 29.Jul.2019 (23:06)
используя сигналы на свечи как базовые, можно с минимальной задержкой формировать пачку импульсов на свечи

Это уже неправильно. Опережение на свечи плавает, в зависимости от режима движка и совсем не в ту сторону, в какую нам нужно.
Танцевать нужно от положения коленвала.
Уже там разные типы датчиков на разных движках.
И нам не просто положение КВ нужно, но и его ускорение.
Был один хороший датчик типа сельсина запатентован- вот он дает то, что нужно.


_________________
я плохого не посоветую
KomX | Post: 633265 - Date: 29.07.19(23:58)
dedivan Пост: 633261 От 29.Jul.2019 (23:35)
KomX Пост: 633253 От 29.Jul.2019 (23:06)
используя сигналы на свечи как базовые, можно с минимальной задержкой формировать пачку импульсов на свечи

Это уже неправильно. Опережение на свечи плавает, в зависимости от режима движка и совсем не в ту сторону, в какую нам нужно.
Танцевать нужно от положения коленвала.
Уже там разные типы датчиков на разных движках.
И нам не просто положение КВ нужно, но и его ускорение.
Был один хороший датчик типа сельсина запатентован- вот он дает то, что нужно.

Как по мне, так всё правильно. Опережение плавает до ВМТ, и у нас куча времени для подмены. Плюс сигналы на форсунки привязаны к положению колен- и распредвала.
А вот про ускорение КВ и вообще по алгоритму работы я бы тебя послушал. Будь добр, опиши или сошлись на пост, где описывал ранее.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
dedivan | Post: 633267 - Date: 30.07.19(00:12)
KomX Пост: 633265 От 29.Jul.2019 (23:58)
Опережение плавает до ВМТ,

Так в том то и дело, что мы не знаем когда будет эта самая ВМТ.
Это зависит от нагрузки на движок.
Подходя к ВМТ скорость вращения КВ замедляется, и чем выше нагрузка, тем сильнее замедление. ЭБУ косвенно вычисляет нагрузку по разрежению, как дроссель открыт, но это не реальная нагрузка.
Это может ты просто на педаль жмакнул, тогда зажигание нужно делать чуть раньше, а может движок уже на грани останова- тогда раннее зажигание точно остановит его.
только знание ускорения КВ позволяет точно рассчитать момент прихода ВМТ, и подать искру точно за сколько нужно микросекунд до ВМТ.


_________________
я плохого не посоветую
zilk | Post: 633270 - Date: 30.07.19(00:43)
dedivan Пост: 633267 От 30.Jul.2019 (00:12)
KomX Пост: 633265 От 29.Jul.2019 (23:58)
Опережение плавает до ВМТ,

Так в том то и дело, что мы не знаем когда будет эта самая ВМТ.
Это зависит от нагрузки на движок.
Подходя к ВМТ скорость вращения КВ замедляется, и чем выше нагрузка, тем сильнее замедление. ЭБУ косвенно вычисляет нагрузку по разрежению, как дроссель открыт, но это не реальная нагрузка.
Это может ты просто на педаль жмакнул, тогда зажигание нужно делать чуть раньше, а может движок уже на грани останова- тогда раннее зажигание точно остановит его.
только знание ускорения КВ позволяет точно рассчитать момент прихода ВМТ, и подать искру точно за сколько нужно микросекунд до ВМТ.


Ну Диван гонит!

"Подходя к ВМТ скорость вращения КВ замедляется" - ты что, на одноцилиндровом движке ездишь?
"просто на педаль жмакнул, тогда зажигание нужно делать чуть раньше" - при жмакании на пидаль зажигание всегда делается позже из-за обогащения смеси.
Дед, какие микросекунды? на 6000 оборотов 4-цилиндрового движка опережение в среднем составляет почти одну миллисекунду и если оно изменится хоть на 200 микросекунд в любую сторону, нихрена ровным счетом не поменяется в работе двигателя!

Вот, сцуко, балабол! ты гони, да знай меру, стыдно в твоем возрасте так делать!

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
- Правка 30.07.19(00:55) - zilk
dedivan | Post: 633275 - Date: 30.07.19(05:33)
zilk Пост: 633270 От 30.Jul.2019 (00:43)

"Подходя к ВМТ скорость вращения КВ замедляется" - ты что, на одноцилиндровом движке ездишь?

А я думаю- откуда эти фуфлогонщики берутся, едешь за ним в горку, а он тырк и заглох, и не объедешь его остолопа. А уж про то, что движок его остановился именно до подхода к ВМТ- остолопу даже и рассказывать никто не будет.


Дед, какие микросекунды? на 6000 оборотов 4-цилиндрового движка

Ну ты напиши хотя бы одну прошивку сам, а я посмотрю чем у тебя контроллер считать будет милли или микросекундами.
Хоть одну прошивку видел?

_________________
я плохого не посоветую
Syava | Post: 633278 - Date: 30.07.19(07:17)
zilk Пост: 633270 От 30.Jul.2019 (00:43)
dedivan Пост: 633267 От 30.Jul.2019 (00:12)
KomX Пост: 633265 От 29.Jul.2019 (23:58)
Опережение плавает до ВМТ,

Дед, какие микросекунды? на 6000 оборотов 4-цилиндрового движка опережение в среднем составляет почти одну миллисекунду и если оно изменится хоть на 200 микросекунд в любую сторону, нихрена ровным счетом не поменяется в работе двигателя!

Сразу видно нихрена ничего не делал по теме, а если бы делал то увидел, что изменение даже на 100мкс влияет на работу движка, не сильно конечно но заметно . А если на 500мкс поменяешь так движок вообще перестает обороты развивать .
Теоретик короче.

Syava | Post: 633279 - Date: 30.07.19(07:22)
KomX Пост: 633215 От 29.Jul.2019 (16:47)
Почитал тему.
Из 342 страниц осилил 80 (с пристрастием), остальные галопом по европам.
Так и не понял, сделал ли кто-нибудь задуманное, какие эконом-результаты получили?

Сделал, но не так все просто , там не только зажигание нужно , ещё подачу выхлопа, его осушку, трубку ранке, обеднение смеси, короче пару пустяков

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 571

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.169 сек