[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.556
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
[ссылка] Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
[ссылка] 2. Электрон-2 часть
[ссылка] 3. Электрон-3 часть
[ссылка] 4. Кольцегранная модель строения атома.
[ссылка] 5. Горение-1 часть.
[ссылка] 6. Горение-2 часть.
[ссылка] Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
СНК | Post: 525191 - Date: 25.01.17(20:00)
Привет Каспер!
Рад тебя видеть здесь!

Газ и со стандартным зажиганием выпускные клапана поджаривает, а с многоискровым, ИМХО, еще хуже будет..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Kasper | Post: 525194 - Date: 25.01.17(20:33)
для ГБО ставят еще больше опережение чтоб успел сгореть газ. я ставил себе вариатор зажигания в разрыв датчика коленвала, потом поставил прошивку без второй лямбды и с опережением под газ, вместо вариатора поставил заглушку. стоят гидрокомпенсаторы кратковременно перегреть клапана не боюсь.

Вот думаю как сейчас удобно поставить контроллер зажигания вместо заглушки, штатные катушки зажигания возить в багажнике как экстренный вариант, в последствии и свой контроллер впрыска поставить. удобно что на двигателе есть разъем сразу на все форсунки, жаль где купить ответки не нашел.



_________________
Думать, привилегия умных!
GDN | Post: 525213 - Date: 25.01.17(23:50)
Газ горит не дольше, а хуже. Поэтому его сжигают под большим давлением (раннее опережение, скорость тоже увеличивается), если этого не слелать, то он сгорит на выходе или углерод осядет(клапанам тоже достанется). При расширении (снижении давления) газ потухнет чуть раньше (при стандартном горении). Для многоискровки смесь надо обеднять (воздуха больше)чтобы сама тухла (инертный газ лучше конечно же), а вот ионизировать строго определенное время, чтобы кислород металл не кушал, когда углеводороды закончатся.
Вот вам загадка... Почему двигатель меньшего объема жрёт топлива меньше, ведь масса та же, а обороты двигателя приходится раскручивать большие, газулька "в пол" не редкость? Мощность - то у нас берется или из большего момента или больших оборотов, из ниоткуда она не берётся...

- Правка 26.01.17(00:10) - GDN
andy8mm | Post: 525218 - Date: 26.01.17(00:20)
Почему двигатель меньшего объема жрёт топлива меньше
так ему надо меньше массы тяни-толкать.(вес поршневой и вес авто)

GDN | Post: 525219 - Date: 26.01.17(00:23)
"Почему двигатель меньшего объема жрёт топлива меньше, ведь масса та же"

street | Post: 525225 - Date: 26.01.17(00:40)
GDN Пост: 525213 От 25.Jan.2017 (23:50)
Газ горит не дольше, а хуже.

Газ горит дольше, у него выше октановое число. Горит не хуже, а имеет меньшую теплотворную способность по сравнению с бензином.

Поэтому его сжигают под большим давлением (раннее опережение, скорость тоже увеличивается)

Поэтому его стараются запихнуть побольше, чтоб тянул и поджечь пораньше , чтоб успел, но как правило не успевает, так как при сжатии умудряется сжижаться, поэтому всегда выхлоп с запахом, а мотор греется и именно это ПРИЧИНА прогара!

если этого не слелать, то он сгорит на выходе или углерод осядет(клапанам тоже достанется)

Он просто тухнет , потому и выхлоп с запахом. Пропан не ацетилен, он не особо коптит, я даже не припомню, чтоб копчёная труба виднелась даже у авто с вонючим выхлопом.

При расширении (снижении давления) газ потухнет чуть раньше (при стандартном горении).

Сам себе противоречишь. То он у тебя на выходе коптит догорая, то тухнет.

Для многоискровки смесь надо обеднять (воздуха больше)чтобы сама тухла

Газ и так тухнет. Обеднять надо, чтоб меньше жрало, и больше кислорода поближе к водороду газа подобралось.

а вот ионизировать строго определенное время, чтобы кислород металл не кушал, когда углеводороды закончатся.

Он метал в движке и так не кушает. Там металл под плёнкой масла и темпер МЕНЬШЕ, потому как УОЗ позже. Да и водород ему вкуснее.

Вот вам загадка...

Пассажиры , увидев заправку пропаном, спрашивают:
- У тебя машина на газу?
- Да.
- А, почему не воняет?



_________________
Главное в мелочах
- Правка 26.01.17(00:43) - street
GDN | Post: 525226 - Date: 26.01.17(01:23)
Горит не хуже, а имеет меньшую теплотворную способность по сравнению с бензином

пропан11961 ккал/кг, бутан 11783 ккал/кг, бензин 10572 ккал/кг.
Сам себе противоречишь. То он у тебя на выходе коптит догорая, то тухнет

Тухнет без соблюдения баланса ионизации, догорает с соблюдением баланса.
Обеднять надо, чтоб меньше жрало, и больше кислорода поближе к водороду газа подобралось.

реальность другая...
"Сам лично вожу авто из Ю.Кор.. В моём случае Киа Град Карнивал на газу. Расход газа 14-18 литров, такой-же бензиновый 15-20 литров. Расход он и должен быть такой, авто весом больше двух тонн, мотор 2700сс. Расказы что авто жрёт в два раза больше, враньё, человек просто не знает о чём говорит, предпологаю что он имеет в виду русотазики с приляпанным газом. Заводится в -33 градуса мороза стабильно (этой зимой ниже не было, я живу в Тобольске Тыменской обл.), не каждый японец заводится после -28, -30 ниже нуля.
Если кому-то, что-то от меня нужо, пишите [email protected] . звоните +79222615928, +79123988688
С уважением ко всем форумчанам, Илья. "
Он метал в движке и так не кушает. Там металл под плёнкой масла

В стандарте - да. Я описывал другой вариант.
Пассажиры , увидев заправку пропаном, спрашивают:
- У тебя машина на газу?
- Да.
- А, почему не воняет?

Ответ неверный.



- Правка 26.01.17(01:49) - GDN
GDN | Post: 525229 - Date: 26.01.17(02:34)
Вот вам загадка... Почему двигатель меньшего объема жрёт топлива меньше, ведь масса та же, а обороты двигателя приходится раскручивать большие, газулька "в пол" не редкость? Мощность - то у нас берется или из большего момента или больших оборотов, из ниоткуда она не берётся...

Загадка про двигатели, если кто не понял, заключается в том, что они установлены на одинаковые автомобили. Расход замеряется при прочих равных характеристиках автомобилей. Вопрос из области физики, а не руко-жопасти.

dedivan | Post: 525233 - Date: 26.01.17(05:16)
GDN Пост: 525213 От 25.Jan.2017 (23:50)
Газ горит не дольше, а хуже.

Аполитично рассуждаешь, да....

В цепной реакции горения длинная и большая молекула бензина горит дольше чем маленькая газа.
Зажги бензин на воздухе- вообще одна копоть будет. Именно поэтому бензин сжигают на грани детонации.
Поэтому кажется, что бензин горит лучше.
Раньше опережение зажигания подбирали, всякие автоматы корректоры сложные, сейчас датчики детонации ставят- именно для того, чтобы подойти к границе- там бензин горит быстро, но не совсем выгодно.
У газа больше октановое число, его к детонации доводить -нужно движок чуток менять.
Без смены движка, просто поставив ГБО к детонации не доходит, не хватает степени сжатия, начинают хитрить со стехиометрией, с более ранним зажиганием.....но тут уже клапанам приходится тяжело. Лучше, если движок изначально предназначен для газа. Это лучше, чем "русотазики с приляпанным газом"
В общем это все и является причиной зажигания до ВМТ, но энергии много теряется на этом.
Это основное положение надо вкурить, как отче наш , и дальше рассуждения пойдут правильно.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.01.17(05:20) - dedivan
СНК | Post: 525246 - Date: 26.01.17(06:57)
Т.е. если зажигать после ВМТ - пофиг что там, газ, бензин или ослиная моча?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 525247 - Date: 26.01.17(07:09)
Абсолютно.
Просто надо понимать, что столько горючего уже не сожжешь, нужно уменьшать.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 525251 - Date: 26.01.17(09:51)
GDN Пост: 525226 От 26.Jan.2017 (01:23)
Горит не хуже, а имеет меньшую теплотворную способность по сравнению с бензином

пропан11961 ккал/кг, бутан 11783 ккал/кг, бензин 10572 ккал/кг.

Но вот незадача... В топливном баке - литры. Любишь в цифрах? Пересчитай.

Сам себе противоречишь. То он у тебя на выходе коптит догорая, то тухнет

Тухнет без соблюдения баланса ионизации, догорает с соблюдением баланса.

Этот баланс весьма условная во времени горения величина.И если уж догорает с копотью , то и баланс явно завален, теперь уже в другой сторона


реальность другая...
"Сам лично вожу авто из Ю.Кор.. В моём случае Киа Град Карнивал на газу. Расход газа 14-18 литров, такой-же бензиновый 15-20 литров.

Прогресс не стоит на месте. Не только скифы двигают прогресс.

Расход газа 14-18 литров, такой-же бензиновый 15-20 литров. Расход он и должен быть такой, авто весом больше двух тонн, мотор 2700сс

ЗМЗ-406 2.4L расход газа 10-14, бенза 9-12. ГАЗ-2752 Можно и ещё расход придавить, но уж очень динамика проседает.

предпологаю что он имеет в виду русотазики с приляпанным газом.

Всё дело в цене на билет
Да, раньше выбор систем ГБО был не велик. Сейчас есть разных, в том числе по цене.


Он метал в движке и так не кушает. Там металл под плёнкой масла

В стандарте - да. Я описывал другой вариант.

Без масла?



_________________
Главное в мелочах
- Правка 26.01.17(10:12) - street
Kasper | Post: 525254 - Date: 26.01.17(10:12)
Значит я могу поставить датчик температуры на выпускной коллектор. Супер зажигание после ВМТ. И настройкой ГБО уменьшить подачу газа. Смотреть если температура не поднимается то ездить спокойно?

_________________
Думать, привилегия умных!
street | Post: 525256 - Date: 26.01.17(10:16)
Kasper Пост: 525254 От 26.Jan.2017 (10:12)
И настройкой ГБО уменьшить подачу газа.

В моём случае настроек ГБО оказалось недостаточно. Организовал обходной путь для воздуха. Т.е. во впускном есть ещё отверстий для забора воздуха.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 525258 - Date: 26.01.17(11:01)
street Пост: 525256 От 26.Jan.2017 (10:16)
есть ещё отверстий для забора воздуха.

Так это беда- лишний кислород , да еще при злой искре - гореть будет вся выхлопная.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 556

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт