[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.549
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
DEADC0DE | Post: 502450 - Date: 28.06.16(21:34)
dedivan Пост: 502437 От 28.Jun.2016 (19:07)
DEADC0DE Пост: 502416 От 28.Jun.2016 (13:34)
, а вот с УГ ситуация как разобратная, там расширяться уже нечему


Посмотри своими глазами- стакан с УГ, поршенек какой нибудь и запусти там искорку. УГ разваливается и вновь соединяется, но при этом выделяется тепло, как при обычном горении углерода, и газ становиться горячим. А значит расширяется. В отличии от воды- та тоже нагревается- но объем уменьшается.


Вот есть какое мнение:
----------
CO - одна из самых прочных молекул, с ней только азот конкурирует и циан. Тот факт, что даже в атмосфере Солнца (5900С) спектрально обнаруживется СО, косвенно указывает на то, что разложение СО2 на углерод и кислород практически отсутствует при температуре ниже 3000С. А полное разложение возможно только на атомарный углерод и атомарный кислород в горячей вольтовой дуге выше 6-7 тыс. градусов.
----------

ну в камере 3000С-6000С делать ведь никто не будет, люминий или чугуний может потечь..


а вот еще забавное чтиво, Димка Менделеев еще писал давным-давно:

http://www.vehi.net/brokgauz/all/026/26954.shtml
--
....Реакции этого рода усложняются тем, что СО 2 распадается при накаливании на окись углерода и кислород, но размер этого распадения при высших достигаемых в технике температурах (до 2500°) невелик — по Ле-Шателье, не превышает 5% (см. Газовые взрывы).
--

- Правка 28.06.16(22:14) - DEADC0DE
Kasper | Post: 502451 - Date: 28.06.16(21:43)
Судя по кинушке смесь продолжает гореть еще при выпуске. теряя полезную энэргию. и тупо давит в коленвал))

Насколько верна теория деда то у нас смесь должна потухнуть в очередной раз до выпуска. тем самым мы не сжимаем на выпуск газы и если чтото недогорело то спалим при следующих тактах. потому что выхлоп снова на всос подаем.


_________________
Думать, привилегия умных!
- Правка 28.06.16(22:36) - Kasper
DEADC0DE | Post: 502452 - Date: 28.06.16(22:38)
Kasper Пост: 502451 От 28.Jun.2016 (22:43)
Судя по кинушке смесь продолжает гореть еще при выпуске. теряя полезную энэргию.

Насколько верна теория деда то у нас смесь должна потухнуть в очередной раз до выпуска. тем самым мы не сжимаем на выпуск газы и если чтото недогорело то спалим при следующих тактах. потому что выхлоп снова на всос подаем.


по этой логике получается, что у газа к НМТ энергии уже не будет и на выпуск в ВМТ и так пойдет лишь часть отработавших газов, а часть останется в камере, т.к. не будет энергии их оттуда вытолкнуть, но вы еще хотите добавить выхлопа, чтобы и без того бедная смесь насыщалась УГ в виде балласта. Кстати, за счет какой энергии вы будете доставлять выхлоп во впуск, если газы все сгорели и давление на выхлопе будет совсем копеечное?

Kasper | Post: 502454 - Date: 28.06.16(22:47)
давление на выхлопе пропорцианально впуску. грубо говоря. если представить двигатель в виде компрессора. так что рукой задушить двигатель еше постаратся нужно. а по широкой трубке в карбюратор пройти ему труда не составит.

я вот больше за охлаждение переживаю.
если ставить радиатор для охлаждения. внизу типа отверстие для конденсата. не забьется ли он сажей и потеряет проводимость или не начнет конденсироватся несгоревшее топливо вместе с водой вытикать. Подойдет ли аллюминиевый/медный радиатор для этой цели? ато на выходе пугают образовыванием кислот. быстро ли проест стенки

_________________
Думать, привилегия умных!
DEADC0DE | Post: 502456 - Date: 28.06.16(23:50)
Kasper Пост: 502454 От 28.Jun.2016 (23:47)
давление на выхлопе пропорцианально впуску. грубо говоря. если представить двигатель в виде компрессора. так что рукой задушить двигатель еше постаратся нужно. а по широкой трубке в карбюратор пройти ему труда не составит.


труба воздухана с руку диаметром, если подводить такую же с выхлопом - нужно будет заслонку ставить на выхлоп, чтобы регулировать объем.
Если меньшей трубкой - засасывать не будет, т.к. сопротивление будет больше и мотору проще из обычного воздухана сосайт..



я вот больше за охлаждение переживаю.
если ставить радиатор для охлаждения. внизу типа отверстие для конденсата. не забьется ли он сажей и потеряет проводимость или не начнет конденсироватся несгоревшее топливо вместе с водой вытикать. Подойдет ли аллюминиевый/медный радиатор для этой цели? ато на выходе пугают образовыванием кислот. быстро ли проест стенки


охлаждение обязательно выльется в конденсацию (в печном дымоходе это пипец проблема без должной изоляции), будет литься каплями азотная кислота, какой-ньть деготь, все это вонючее и агрессивное. Люминий вроде как не проест, но забьет радиатор отложениями прилично, чистить замучаешься..

dedivan | Post: 502464 - Date: 29.06.16(00:22)
DEADC0DE Пост: 502445 От 28.Jun.2016 (22:27)
Я тут забавную киноленту посмотрел про камеру сгорания:

В ней отчетливо видно, что никакого красивого фейерверка нет, а идет сравнительно равномерный фронт окисления от свечи к стенкам,


Это не про нас. Это про цепную реакцию, при стехиометрии.
от чего мы старательно избавляемся.
Иначе смысла нет в халявных рентгенчиках.
Цепная реакция жрет 9/10 от энергии выделяемой в реакции.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 502465 - Date: 29.06.16(00:25)
DEADC0DE Пост: 502456 От 29.Jun.2016 (00:50)
охлаждение обязательно выльется в конденсацию (в печном дымоходе это пипец проблема без должной изоляции),

Для этого и колупались с вихревой трубкой- она разделяет горячую воду и сухой холодный газ - вода идет только на выхлоп не конденсируясь.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.06.16(00:26) - dedivan
DEADC0DE | Post: 502473 - Date: 29.06.16(01:32)
dedivan Пост: 502465 От 29.Jun.2016 (01:25)

Для этого и колупались с вихревой трубкой- она разделяет горячую воду и сухой холодный газ - вода идет только на выхлоп не конденсируясь.


вопрос в том, хватит ли давления в трубке Ранка для такого хитрого разделения

да и чистить будет геморройно от углерода и производных..

- Правка 29.06.16(01:34) - DEADC0DE
dedivan | Post: 502481 - Date: 29.06.16(09:08)
Углерод в выхлопе появляеттся не от сырости. а из топлива.
А если мы расходуем топлива в 5-10 раз меньше, то скорее возникает вопрос-
а как же ты на обычном движке справляешься с чисткой выхлопной трубы?
Она же в 5-10 раз больше засирается.

А насчет давления - ты неправильно представляешь работу вихря.
Достаточно даже бытового пылесоса, чтобы посмотреть на эти чудеса.
Помнишь хотя бы фильм "Москва слезам не верит"?
А уж американские торнадо происходят вообше при атмосферном давлении.


_________________
я плохого не посоветую
Kasper | Post: 502524 - Date: 29.06.16(14:29)
деда я себе так представляю конструкцию вихревой трубки. входят газы от двигателя, закручиваются разделяются на потоку горячего и холодного. около регулируемого конуса мы получаем горячий поток и сразу его на улицу выводим. или в глушитель?

Далее холодный поток (врятли он будет +30° поэтому ставим небольшой радиатор где он продолжает охлаждатся до температуры окружающего воздуха. а уже в радиаторе получается конденсат который нужно сливать.
Или конденсат прямо в трубке завехрителе выпадает?

_________________
Думать, привилегия умных!
dedivan | Post: 502532 - Date: 29.06.16(16:03)
Kasper Пост: 502524 От 29.Jun.2016 (15:29)
поэтому ставим небольшой радиатор

Это буржуйский вариант- у них это радиатор занимает половину места под капотом. И гниет и засоряется и дорого.
Но мы то не буржуи, у нас и радиаторы то все на цветмет посдавали.
Нам надо "техницки" подходить к задаче.
Глядим на буржуйские ролики с торнадами и кумекаем: что их движет, откуда энергия.
Там большая и сложная теория, но в итоге энергия превращается в движение. Это не радиатор- не сброс энергии, а превращение ее в движение и использование полученного движения для нашей сепарации.
Как видишь принцип кардинально отличается от буржуйского.


_________________
я плохого не посоветую
Kasper | Post: 502542 - Date: 29.06.16(19:14)
значит трубка Ранке должна быть скрещена с циклоном. но непойму как влага в горячих газах должна конденсироватся да еще и прижиматся к стенкам сосуда.

такой эксперимент можно провести с помощью компрессора и пульверизатора. чтоб настроить систему и точно увидеть что влага надежно отделяется? или капельки распыленной воды это совсем другое по сравнению с влагой в выхлопе?

_________________
Думать, привилегия умных!
medved | Post: 502543 - Date: 29.06.16(19:39)
Kasper Пост: 502542 От 29.Jun.2016 (20:14) значит трубка Ранке должна быть скрещена с циклоном. но непойму как влага в горячих газах должна конденсироватся да еще и прижиматся к стенкам сосуда. …


А ну-ка, ещё раз перечитаем дедивана, с небольшой перестановкой

dedivan Пост: 502465 От 29.Jun.2016 (01:25)
… колупались с вихревой трубкой - она разделяет горячую воду ( - вода идет только на выхлоп не конденсируясь) и сухой холодный газ.


таки да


ВНИМАНИЕ, ВОЗДУХ!
Олег Ильич Жолондковский, 1985г.
… Тридцать пять лет назад французский инженер Жозеф Ранк,
исследуя модель обычного циклона, заметил,
что в центре вихря температура,
а следовательно, и давление
значительно ниже, чем у краев.




- Правка 29.06.16(19:40) - medved
dedivan | Post: 502547 - Date: 29.06.16(20:59)
medved Пост: 502543 От 29.Jun.2016 (20:39)
… Тридцать пять лет назад французский инженер Жозеф Ранк,
исследуя модель обычного циклона, ...


Да. тут как раз отличие обычного цклона и трубки Ранке.
Циклон сепарирует, но не разделяет на холодное и горячее.
Трубка ранке наоброт- разделяет на холодное и горячее, но не сепарирует.
Я хоть и называю нашу конструкцию трубкой - но это гибрид трубки и циклона- и разделяет и сепарирует.

_________________
я плохого не посоветую
Kasper | Post: 502553 - Date: 29.06.16(22:06)
ага значит нужно взять трубку с завихрителем и она должна оканчиватся конусом. Причем в центр тоже конус вставлен чтоб давление создать.

я представляю что горячий поток будет прижиматся к стенкам трубки и набирая скорость внутри конуса должен прижимать влагу к краям. а холодный и сухой выхлоп с другой стороны.

_________________
Думать, привилегия умных!
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 549

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.191 сек