[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.432
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
Шатун | Post: 393400 - Date: 24.09.12(14:40)
street Ты прав и не прав одновременно. Двухтактный дизель имеет форсунку. Через впускное окно осуществляется впуск чистого воздуха. То что ты назвал - калильный(компрессионный) двигатель. Но Рудольф Дизель никакого отношения к современному дизельному двигателю не имеет - его придумал русский инженер.

dedivan Ну-ка назовите дизельный трактор с СЖ 8?
У калильных двигателей НИЧЕГО не зависит от скорости сжатия, в разумных пределах, естественно. Калильные двигатели были переходной ступенью от паровых к двигателям внутреннего сгорания в современном понимании, имели громадную массу из - за детонационного горения и были стационарными, спокойно работали как при 1 об/с, так и при 1000 об/с.


listattt Двигатель Honda о котором я говорил и ВАЗ 21126 - не одно и тоже, причем у ВАЗа степень сжатия меньше, несмотря на "крепкий чугунный блок". Ты ответишь на вопросы из прошлого поста?

- Правка 24.09.12(14:41) - Шатун
street | Post: 393402 - Date: 24.09.12(14:46)
Шатун Пост: 393400 От 24.Sep.2012 (14:40)
То что ты назвал - калильный(компрессионный) двигатель.

У калильного есть калильная свеча, которая предварительно раскаляется от внешнего питания и далее её накал поддерживается при работе от сгорающего топлива.
У МК и Ритма свечи нет, только от сжатия пыхает горючка.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 393404 - Date: 24.09.12(14:54)
Шатун Пост: 393400 От 24.Sep.2012 (14:40)
listattt Двигатель Honda о котором я говорил и ВАЗ 21126 - не одно и тоже, причем у ВАЗа степень сжатия меньше, несмотря на "крепкий чугунный блок".

Так чего ты тут хочешь доказать?
Что не сожмешь смесь до 16?

Ты вот когда это читаешь о чем думаешь?

Первые Дизельные двигатели

Первый образец работал на угольной пыли, но в нем не охлаждались стенки с помощью воды. Для второго образца в качестве топлива выбрали керосин, это дало результат – во время испытаний в 1894 году он работал без нагрузки. Опираясь на данные, полученные во время опытов, ученый создает третий образец, в котором учтены ошибки первых двух. Этот вариант был сырым макетом современного дизельного двигателя, в нем использовался сжатый воздух для подачи топлива в цилиндры и распыления. Третья модель во время испытаний 1 мая 1895 года проработала 30 минут, а впоследствии были проведены тесты с различными нагрузками.


Четвертая версия, самая совершенная из всех предыдущих, была создана в 1896 году. Мощность этой модели составила 20 л. с., давление в цилиндрах достигало 35 атмосфер, температура воздуха при сжатии составляла 600-800 градусов по Цельсию, что позволяло использовать ее в промышленных целях

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.09.12(15:10) - dedivan
Шатун | Post: 393405 - Date: 24.09.12(15:02)
street Не совсем. Свеча в калильном двигателе облегчает возгорание топлива в момент заводки двигателя, когда он холодный. В нагретом же двигателе можно обойтись без нее, но очаг воспламенения будет возникать не там, где надо. Этакая оптимизация камеры сгорания.
Посмотри двигатели дрегстеров TOP FUEL - свеча нужна только при пуске.
Поэтому я и написал - калильный(компрессионный) - суть одна и та же.

dedivan Ваша стезя - электротехника. Прижал хвост - так не вертись, пытаясь вместе с настройщиком подвески listatt - ом что - то доказать мне.
В двигателе при СЖ 16 сдетонирует как соляро - воздушная смесь, так и бензо - воздушная.
Задам интересный вопрос про зажигалки. Какая СЖ необходима бензиновому двигателю без свечей, чтобы воспламенилась пропан - воздушная смесь?

"Ты вот когда это читаешь о чем думаешь?" - Вы постигли свойства команд "Копировать" - "Вставить"?

- Правка 24.09.12(15:16) - Шатун
listattt | Post: 393407 - Date: 24.09.12(15:21)
Шатун Пост: 393400 От 24.Sep.2012 (14:40)


listattt Двигатель Honda о котором я говорил и ВАЗ 21126 - не одно и тоже, причем у ВАЗа степень сжатия меньше, несмотря на "крепкий чугунный блок". Ты ответишь на вопросы из прошлого поста?


Ты хочешь сказать в двигателе хонды степень сжатия выше чем в двигателе 21126, лишь потому что это хонда? Иных причин не вижу... что в хонде 11 что в вазе 11..
Вот ссылка на ТХХ 21126http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html где тут степень сжатия меньше?

Компрессия какая при СЖ-16? приблизительно 22,4 единицы...
Температуру сам считай...

Тебе ещё раз повторяю, даже если ты создашь условия для самовоспламенения или детонации мгновенно этот процесс не наступит, время ещё нужно...

И ещё коли ты "хищник" в ДВС и знаешь какие процессы идут в камере сгорания, то ответь мне что происходит со скоростью молекул безвоздушной смеси на такте сжатия?




- Правка 24.09.12(15:42) - listattt
dedivan | Post: 393408 - Date: 24.09.12(15:28)
Шатун Пост: 393405 От 24.Sep.2012 (15:02)
Поэтому я и написал - калильный(компрессионный) - суть одна и та же.



Температура самовоспламенения-
Диэтиловый эфир-----170
Дизтопливо ------------220
Бензин---------------до 400

Ну и на каком топливе работают компрессионные а на каком могут калильные?

Эфир с касторкой- это для какого движка?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.09.12(15:28) - dedivan
rezoner | Post: 393409 - Date: 24.09.12(15:33)
dedivan Пост: 393408

Эфир с касторкой- это для какого движка?

МК12-В

yurok | Post: 393410 - Date: 24.09.12(15:40)
rezoner Пост: 393409 От 24.Sep.2012 (15:33)
dedivan Пост: 393408

Эфир с касторкой- это для какого движка?

МК12-В

Еще вариант то ли полипропилен то ли полиэтилен с растворителем, не помню давно было

- Правка 24.09.12(15:53) - yurok
Шатун | Post: 393411 - Date: 24.09.12(15:43)
listattt Я специально не уточнял марку двигателя - у Honda их очень много. Если есть интерес - спроси у тех же гонщиков, водномоторников, СЛАшников. Хотели этот движок использовать из - за высоких показателей удельной мощности благодаря высокой степени сжатия, ан нет, заводская настройка и никуда дальше. ВАЗовский движок - это прошлый век, несмотря на общую допотопность ДВС. Т.к. ты игнорируешь мои вопросы, отвечая лишь на некоторые, разговор с тобой вести бесполезно.

dedivan "Бензин---------------до 400" Скольких же людей вы могли обмануть, если так легко подтасовываете факты?
Прочитайте на каком топливе работали стационарные калильные двигатели конца позапрошлого - начала прошлого века, обороты. Факты не согласуются с липовой теорией Ибадуллаева.

listattt | Post: 393412 - Date: 24.09.12(15:50)
Шатун Пост: 393411 От 24.Sep.2012 (15:43)
listattt Я специально не уточнял марку двигателя - у Honda их очень много. Если есть интерес - спроси у тех же гонщиков, водномоторников, СЛАшников. Хотели этот движок использовать из - за высоких показателей удельной мощности благодаря высокой степени сжатия, ан нет, заводская настройка и никуда дальше. ВАЗовский движок - это прошлый век, несмотря на общую допотопность ДВС. Т.к. ты игнорируешь мои вопросы, отвечая лишь на некоторые, разговор с тобой вести бесполезно.

dedivan "Бензин---------------до 400" Скольких же людей вы могли обмануть, если так легко подтасовываете факты?
Прочитайте на каком топливе работали стационарные калильные двигатели конца позапрошлого - начала прошлого века, обороты. Факты не согласуются с липовой теорией Ибадуллаева.



Кстати на твой вопрос я ответил про копрессию, температуру сам посчитаешь...
То что движки ваза не ультра современные и так понятно... речь то не про это... а речь про степень сжатия... так что пиздун вы...
Стоило тебе вопросик посерьёзнее подкинуть как ты тут же слился (вот сам вопрос "И ещё коли ты "хищник" в ДВС и знаешь какие процессы идут в камере сгорания, то ответь мне что происходит со скоростью молекул безвоздушной смеси на такте сжатия? ")
А хищник-то без зубов...

- Правка 24.09.12(15:52) - listattt
dedivan | Post: 393413 - Date: 24.09.12(15:57)
Шатун Пост: 393411 От 24.Sep.2012 (15:43)
Факты не согласуются с липовой теорией Ибадуллаева.

Ну насчет теории- тут и я скажу- он явно не физик.
Да она ему и не нужна. Есть движок- посмотри фильму про него,
с компрессометрами, с замерами- с рассказом про фрезеровку головки.
Тут и твои теории не катят точно так же.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 393417 - Date: 24.09.12(16:05)
Шатун Пост: 393411 От 24.Sep.2012 (15:43)
работали стационарные калильные двигатели конца позапрошлого - начала прошлого века,

Ну так и зачем же там ставили калильные свечи?
И из чего они кстати делались?

Однако самые хорошие результаты получают при работе со свечами, имеющими спирали из платино - иридиевого сплава марок ПлИ-20, ПлИ-25, ПлИ-30 или платино - родиевого сплава марок ПлРд-10, ПлРд-20, ПлРд-30 (цифра указывает на процентное содержание иридия или родия).

Качественная работа двигателя со спиралями из перечисленных материалов объясняется тем, что платина является хорошим катализатором, способствующим лучшему горению рабочей смеси, кроме того, она допускает высокую температуру нагрева спирали и не окисляется.


Что то не получается дизель без свечей.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.09.12(16:12) - dedivan
Шатун | Post: 393418 - Date: 24.09.12(16:08)
listattt Хочешь уйти сказав слово последним? Шиза.Я ответил на все вопросы, ты не ответил и на половину, вот они:
1. Мгновенно - это за какой промежуток времени - действительно очень быстрый нагрев вызывает интересные результаты. Бензин или бензовоздушная смесь? Какое давление? В закрытой камере (тогда каков ее объем?) или на открытом пространстве? Что для тебя значит "пыхнет" и "сдетАнирует"?
2. Какая компрессия будет при СЖ 16? Какая температура при этом создастся? (Не барин, сам посчитаю?)
3. "Это он ещё не знает, что у нас половина России ездит на приорах с двигателем 21126 у которого степень сжатия 11" - Где это я не знаю?

Если сжимать газообразный бензин или солярку в камере сгорания с высокой скоростью (рабочие обороты ДВС), то скорость молекул увеличится. Если создавать разряжение - уменьшится. Если сжатие или разряжение производить медленно - скорость молекул будет неизменна. Словосочетание "скорость молекул" можно заменить "температура". По вашей с дедом теории даже при небольшом сжатии тут же образуется жидкость.

dedivan На вопрос зачем они ставились - я уже ответил. Или чукча писатель? Из чего в то время - на гора не скажу, могу предполагать, никель, хром, вольфрам. и разнообразные их сплавы между собой и еще несколькими элементами.
То, что ты привел платиновые сплавы - это СОВРЕМЕННЫЕ ВЫСОКООБОРОТНЫЕ МОДЕЛЬНЫЕ двигатели, в которых платина играет роль УСКОРИТЕЛЯ горения, ибо обороты зашкаливать могут за 20 тыс.
Первые калильные(компрессионные) двигатели заводились паяльной лампой по поверхности цилиндра или по приливу на "ГБЦ"
Что с температурой воспламенения бензина - ответ держать будем?
Так что жгли в старых калильниках?

- Правка 24.09.12(16:17) - Шатун
dedivan | Post: 393421 - Date: 24.09.12(16:25)
ГОСТ 2084-77 БЕНЗИНЫ АВТОМОБИЛЬНЫЕ
7.2. Температура самовоспламенения автомобильных бензинов 255-370 °С

Но это старенькие бензины- новые марки до 420 градусов.



_________________
я плохого не посоветую
Шатун | Post: 393426 - Date: 24.09.12(16:48)
dedivan Я больше скажу, 92 и 95 не превышают 400, хорошо не превышают. Причем, октановое число бензина и температура самовоспламенения имеют вовсе не линейную зависимость.
Верить Ибадуллаевским фильмам может только .... . У меня никакой теории нет.

Так на чем работали большие калильные двигатели при 1 об/с?
И как называется дизельный трактор с СЖ 8?

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 432

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.196 сек