[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.431
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
Шатун | Post: 393322 - Date: 23.09.12(23:04)
listattt Всасыванием ты занимаешься. Родственников чурок нет? - очень поведение напоминает. Ну а "Совет совой жене" - твою Ольга зовут? Ты меня забавляешь, пту - шник.
Знаю, что не гоже мне с моим интеллектом общаться со столь низменным существом, но попытаюсь образумить - вспомни дизель, в нем все великолепно загорается при СЖ 16.
Водила пту - шник, дам тебе совет, который ты не захотел услышать - при интернет - разговоре, бросив перчатку нужно знать, сможешь ли ты встретиться с оппонентом лицом к лицу, ибо в противном случае ты трусливый осел, который упивается положением инкогнито.
Хотя да, с кем это я о рыцарстве... .

К удалению.

- Правка 23.09.12(23:06) - Шатун
listattt | Post: 393323 - Date: 23.09.12(23:44)
Шатун Пост: 393322 От 23.Sep.2012 (23:04)
listattt Всасыванием ты занимаешься. Родственников чурок нет? - очень поведение напоминает. Ну а "Совет совой жене" - твою Ольга зовут? Ты меня забавляешь, пту - шник.
Знаю, что не гоже мне с моим интеллектом общаться со столь низменным существом, но попытаюсь образумить - вспомни дизель, в нем все великолепно загорается при СЖ 16.
Водила пту - шник, дам тебе совет, который ты не захотел услышать - при интернет - разговоре, бросив перчатку нужно знать, сможешь ли ты встретиться с оппонентом лицом к лицу, ибо в противном случае ты трусливый осел, который упивается положением инкогнито.
Хотя да, с кем это я о рыцарстве... .

К удалению.


Что могу тебе сказать, ты по жизни униженная и непонятая личность...
Твоё подсознание пытается восстановится за счёт попыток показать что ты умнее других... лечиться тебе надо...

"твою Ольга зовут?" а твою Витя?

И ещё ты разницу понимаешь между дизельным топливом и бензином?
Хотя ты настолько осёл, что не понимаешь разницу в их детонационном пороге... и что в дизеле по сути идёт процесс детонации растянутый по времени... Поэтому в современных дизельных ДВС топливо подают не одним впрыском, а серией порций, что бы избежать критических нагрузок...
Иди книжки читай, рацарь херов...

- Правка 24.09.12(09:42) - listattt
dedivan | Post: 393359 - Date: 24.09.12(07:12)
Шатун Пост: 393322 От 23.Sep.2012 (23:04)
Водила пту - шник, дам тебе совет,


Не давай никому советов, когда тебя не спрашивают и тебе не скажут куда тебе идти.
Да, ПТУшник знает побольше школьника.
У тебя самые обычные заблуждения для школьника.
Там сказали что если сжать газ в 20 раз то и давление поднимется в 20 раз.
Мелкими буквами написали- что это выполняется для идеальных газов.
Школьники мелких букв не читают.
Хотя они потом в жизни и встречаются с балонами газа для зажигалок,
но мозги уже не включают - а зачем, школу то кончили...
А там газ сжатый в 500 раз но даление всего 2 атмосферы.
Оказывается разные все газы и далеко не идеальные.

Так и с парами бензина- сжать то их сожмешь, а давления не будет,
и соответственно температура не достигнет нужной для вспышки.

А вот у соляры пары чуть другие- пожеще.



_________________
я плохого не посоветую
Artem | Post: 393364 - Date: 24.09.12(08:58)
Шатун Пост: 393164 От 22.Sep.2012 (16:35)
Artem Открой секрет, как заставить работать бензиновый двигатель при СЖ 16 на 92 бензине

открываю "секрет" специально для тебя: опережение зажигания убавить надо, то есть поджиг более поздний чем в традиционных настройках. В обычном варианте если поджигать в ВМТ, то икра вообще не справляется - слишком большое давление, а если и справляется, то "хреново".

Чтоб было понятней вспомни историю... надо лишь анализировать ситуацию..

Исторически сложилось, что поджигать ТВС получалось лишь "точечно" - в канале разрядника (между электродами свечи)... из-за индуктивной фазы (задержка развития фронта пламени) такого поджига требуется "подождать" чтоб фронт пламени развился и уж после этого, точнее за счет большой температуры и давления (которое от горения в районе ВМТ даже больше чем от сжатия) смесь не тухнет при такте расширения по всему объёму хотя бы до 25-30 градусов после ВМТ...
Люди придумали "спортивные" катушки, которые делают ярче и мощнее дугу на свече (сварочный аппарат мля..) с целью повышения стабильности поджига и чтоб снизить задержку воспламенения, а также повысить "поджигательность" в целом.
Спустя нескольких десятилетий после появления ДВС, набаловавшись с конструкциями, начали работать в сторону повышения КПД "классического ДВС".
Систему зажигания также пытались модернизировать.... Тенденция следующая - чем быстрее сможем сжечь (не взрыв, а горение естественно), тем КПД будет выше... Для атмосферных моторов, для марки бензина "регуляр" (АИ92-95 по нашему) где то к 70-80гг подошло мировое двигателестроение к результату СЖ9, к 90-м годам уже норма современных годов было СЖ9,5-10, в 90-ые СЖ11 (хотя б хонда тому пример) вполне работоспособно и эффективно себя зарекомендовало.
Щас, допустим мазда делает линейку моторов под девизов SkyActivе, где СЖ 14, причем нормально мотор работает на АИ92, только жрёт чуть больше чем АИ95...

Шатун, что конкретно тебя интересует про мотор со статической степенью сжатия 16? Он на базе чугунного (крепкого) блока ВАЗ, рабочий объём 1,8л. Поскольку я на ВАЗе не езжу, не собираюсь и не когда не интересовался(мне нравится другие марки), то номер колена, шатунов и поршней ВАЗовских я тебе не скажу, профиль распредвала также... Могу уточнить у владельца если шибко надо.

Поскольку наше с тобой обсуждение ни как не рассматривает ни способы зажигания, ни скорости горения, ни параметры настроек фаз, ТВС, УОЗ, то предлагаю здесь не флудить.
Начинай новую тему, если есть желание и интерес, например, "Повышение степени сжатия стандартного ДВС", дизель желательно тоже в отдельную ветку...

- Правка 24.09.12(09:46) - Artem
Шатун | Post: 393378 - Date: 24.09.12(12:56)
listattt Залей в дизельный двигатель бензин и удивись, отлично будет работать. Смотри топливную не угробь. Растянутый процесс впрыска в современном понимании даже на самых старых дизелях с закрытыми форсунками - достигнуто резонансными явлениями плунжер - игла распылителя. На открытых форсунках все еще проще, но коптит. В современных дизелях растягивают еще проще - электромагнитным управлением форсунок и выдают это за новое слово в технике. Нужно же рекламу делать. По видимому ты не ответишь на простой вопрос - какая компрессия будет при СЖ 16? Какая температура при этом создастся? Проще проповедовать изотерико - технические бредни других.

dedivan За своего вступились? Игнорировал ваше абсолютное незнание техники ДВС в спорах с "аквариумом". И не надо мешать кислое с пресным - это я про зажигалки. По делу - сжижение бензовоздушной смеси при сжатии в 20 раз не происходит. Про то, что пары солярки "пожеще" - вообще перл, пары мазута еще "жеще"?

Artem Т.е. просто увеличиваю степень сжатия до дизельной и делаю позднее зажигание? На сколько позднее?
Про хонду с высокой СЖ - думаю ты знаешь как с ними мучаются люди - чуть не тот бензин, свечи, 0,5 градуса от идеального УОЗ и... Детонация. Сильнейшая. Сколько времени и денег было вложено японцами в исследование геометрии КС - притча во языцех. Так знаешь ли ты зависимость диаметр поршня и СЖ?

Для всех. Едем к родственникам в деревню. Находим трактор Т - 80.(СЖ 16) Заливаем бензин. Заводим. Выбрасываем Ибадуллаевский бред. Чтобы не угробить насос добавьте в бензин немного синтетической трансмиссионки.

Или гуглим ЯМЗ-238Л.




dedivan | Post: 393381 - Date: 24.09.12(13:34)
Шатун Пост: 393378 От 24.Sep.2012 (12:56)
По делу - сжижение бензовоздушной смеси при сжатии в 20 раз не происходит.

Ну так и поставь на дизель карб и сжимай бензовоздушную смесь.

Усек в чем твой перл?
Поэтому и сжимают воздух- а горючку впрыскивают потом- после его разогрева.
Вот и тратят деньги на плунжера и форсунки, а не пользуют копеечный карб.

Иль ты видел дизель с карбом?

Шатун Пост: 393378 От 24.Sep.2012 (12:56)
Игнорировал ваше абсолютное незнание техники ДВС в спорах с "аквариумом".


Как видишь теперь- правильно делал.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.09.12(13:46) - dedivan
street | Post: 393385 - Date: 24.09.12(13:55)
dedivan Пост: 393381 От 24.Sep.2012 (13:34)
Иль ты видел дизель с карбом?

Да. И не один. Двухтактный. И они работают весьма шустро, как ни странно...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 24.09.12(13:55) - street
Шатун | Post: 393386 - Date: 24.09.12(13:58)
dedivan Если Вы поставите карбюратор на дизельный двигатель, то смесь сдетонирует еще задолго до ВМТ, и двигатель развалится от детонации не зависимо от того, зальете бензин или солярку.

Тратят деньги на плунжера и форсунки как раз для недопущения детонации до ВМТ и создания смеси и соответственно растянутой детонации(воспламенения) в нужный момент времени.

dedivan | Post: 393387 - Date: 24.09.12(13:59)
street Пост: 393385 От 24.Sep.2012 (13:55)
Да. И не один. Двухтактный.

А с чего ты взял что это дизель?

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 393388 - Date: 24.09.12(14:01)
А что это тогда? Зажигания там нет. Горючка пыхает от сжатия...

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 393389 - Date: 24.09.12(14:02)
Шатун Пост: 393386 От 24.Sep.2012 (13:58)
dedivan Если Вы поставите карбюратор на дизельный двигатель, то смесь сдетонирует еще задолго до ВМТ,


Ну и как же работают все обычные движки?
Если у трактора СЖ=8 и это дизель а у жигулей аж 9 и нифига не дизель.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 393390 - Date: 24.09.12(14:04)
street Пост: 393388 От 24.Sep.2012 (14:01)
А что это тогда? Зажигания там нет. Горючка пыхает от сжатия...

Да, и у авиамоделистов на моторчиках нет зажигания - тоже пыхает от сжатия .
Называются они компресионные.
Хотя я бы их назвал- с динамическим зажиганием.

У них от скорости сжатия все зависит.
Поэтому они и работают- но только очень шустро.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.09.12(14:08) - dedivan
listattt | Post: 393393 - Date: 24.09.12(14:14)
dedivan Пост: 393389 От 24.Sep.2012 (14:02)
Шатун Пост: 393386 От 24.Sep.2012 (13:58)
dedivan Если Вы поставите карбюратор на дизельный двигатель, то смесь сдетонирует еще задолго до ВМТ,


Ну и как же работают все обычные движки?
Если у трактора СЖ=8 и это дизель а у жигулей аж 9 и нифига не дизель.

Это он ещё не знает, что у нас половина России ездит на приорах с двигателем 21126 у которого степень сжатия 11... и тоже не дизель...

street | Post: 393394 - Date: 24.09.12(14:18)
dedivan Пост: 393390 От 24.Sep.2012 (14:04)
street Пост: 393388 От 24.Sep.2012 (14:01)
А что это тогда? Зажигания там нет. Горючка пыхает от сжатия...

Да, и у авиамоделистов на моторчиках нет зажигания - тоже пыхает от сжатия .
Называются они компресионные.
Хотя я бы их назвал- с динамическим зажиганием.

У них от скорости сжатия все зависит.

Хоть горшком назови... зажигания нет, пыхает от сжатия=дизель. Дизель - имя изобретателя, моторчег - компрессионный. Принципиально от авиамодельного компрессионного не отличается, имхо. Применение форсунок для управляемого впрыска обеспечивает большой момент на валу при низких оборотах. По сути, опять же имхо, широкораспространённый дизель это тот же компрессионный авиамодельный моторчег



Поэтому они и работают- но только очень шустро.

Зависит от конструкции и состава топлива. <<Ритм>>, использовался и в судомоделях и в авиа. В судо - иной состав топлива и позволял работать на низких оборотах, для авиа меняем процентное соотношение тех же компонентов топлива и вуаля, моторчег крутится, как очумелый.
А вот с МК... такой фокус не проходил. На МК делали только лёгкие гоночные судо и авиа. Большие и тяжёлые судо для соревнований на "ворота" делали только на <<Ритм'ах>> или на электрических.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 24.09.12(14:33) - street
dedivan | Post: 393399 - Date: 24.09.12(14:37)
street Пост: 393394 От 24.Sep.2012 (14:18)
Дизель - имя изобретателя, моторчег - компрессионный. Принципиально от авиамодельного компрессионного не отличается, имхо.

Ну так очень полезно будет узнать что же такого изобрел Дизель?
Тогда и путать не будешь.
Там прям черными буквами по белому написано.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 431

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.156 сек