[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.347
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
listattt | Post: 352530 - Date: 20.02.12(22:44)
proggi Пост: 352525 От 20.Feb.2012 (21:23)
поправьте если я не прав

Не вижу экономии, ну процентов 5-10% от таких регулировок может и будет.
Вот если улучшать динамику разгона, то может, но не экономичность.

Задача, которую надо решить достаточно простая!

Если ДОПУСТИТЬ (кстати это корректное допущение будет!)
что КПД зависит от компресии (давление топливной смеси в ВМТ)! тоесть насколько топливо подверглось сжатию, в ВМТ.

То ПОЛУЧАЕМ:
1) Компрессию надо увеличивать, чтобы поднять КПД, увеличить мы ее не можем, так как чтобы ее увеличить -> надо в цилиндр загнать больше смеси топлива, с учетом чтого что смесь идущая в цилиндр содержить обьемно одинаковое количество топлива. то вытекает второй пункт
2) Чем больше открыт дроссель, тем больше у нас компресии, тем выше КПД НО - третий пункт
3) Больше обороты двигателя, а значит и расход, из этого следует 4 пункт
4) Надо ездить на последней передаче, или как можно ближе к ней, с наиболее широко открытым дросселем, чтобы поднять компресию, и тем самым КПД.

Как этого добится???
Одно из решений, которое сдесь обсуждается добавить туда чегонить кроме кислорода, чтобы это чтото и повысило давление смеси в ВМТ.
Второй подход, который я и хочю предложить сводится к тому, чтобы поднять степень сжатия двигателя, тогда он станет более всеядным, при открытой заслонке, дозировать лиш топливо когда поршень подбирается к ВМТ.

у меня и так степень сжатия 11...


proggi | Post: 352533 - Date: 20.02.12(22:57)
у меня и так степень сжатия 11...

У бензиновых двигателей, больше влияет конечная компрессия.
Ибо она есть функция от поступившей воздушно-топливной смеси.
Чем поступило больше, тем КПД выше.

Попробуй добавить 15% дизельного, лучше конечно не в бак, а чтобы потом слить можно было, и заправь 92 бензином. Должно быть лучше...
А для полного сгорания на бедных смесях, любой электролизер подойдет, небольшая добавка гремучки которая при сжатии равномерно распределится в цилиндре помогает равномерному сгорания топлива.
Правда подача гремучки, ИМХО актуальна на бедных смесях.
И опятьже ИМХО, на инжекторе с лямда зондом, гремучка, увы, мало чем поможет. Поэтому там только через датчик расхода воздуха, например на некоторых Alfa-romeo, он стоИт, правда, стОит дорого((( вот там можно подкорректировать форсунки, как было предложенно выше, тупо - прикрыть этот датчик чемнить, и автоматика обеднит смесь

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 20.02.12(23:06) - proggi
listattt | Post: 352535 - Date: 20.02.12(23:10)
да я это понял...
подумал ещё, по большому счёту альфа= 1 золотая середина...

И ещё мой движок не тяговит на низах... это крутилка
низы его убьют, т.к. поршневая облегчена по сравнению со стандартом на 400 граммов каждая пара поршень шатун.
Юбка у поршня маханькая...
В общем низы не для него...

- Правка 20.02.12(23:17) - listattt
proggi | Post: 352541 - Date: 20.02.12(23:20)
listattt Пост: 352535 От 20.Feb.2012 (22:10)
да я это понял...
подумал ещё, по большому счёту альфа= 1 золотая середина...

Ну тут повыше ДедИван дал ссылочку, по поводу альфы добавить то нечего. Ссылка достаточно исчерпывающая.

Логика подсказывает, что то что подходит для экономичной работы двигателя, совершенно не подходит для разгона.
Вот тут и надо, думать, как менять режимы работы двигателя в зависимости от того что мы хотим получить.
Если ускоряемся, то под 1 конечно оптимально, или немного меньше.
Если больше 1, там проблема в том что оно просто НЕ ДОГОРАЕТ, вот и расход полезет((( тоесть надо чтото добавлять, пар, воду, водород, отработанные газы... Выбор того что добавлять в большинстве случаях диктуется типом топливной системы двигателя, и как Я вижу этот вопрос, выбор "добавки" совсем не однозначен.
У когото будет хорошо водяной пар, а комуто водород, с отработавшими газами...

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
vdm28 | Post: 352557 - Date: 21.02.12(00:35)
ТАк то все да не так. Лямда та что цирконеевая чует 0.94 до 1.1 неплохо но только когда новая приблизительно 10000 км до 100 часов работы, потом уже врет а может и нет. Конечно зависит от топлива, может ее загадить и бензин за пару часов работы.
Вот графичек. Кстати напряжение стехиометрии далеко не 0.5В и даже не 0.45В... Кто знает зачем инжектора заганяют смесь в богатую?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.02.12(00:40) - vdm28
listattt | Post: 352598 - Date: 21.02.12(09:10)
vdm28 Пост: 352557 От 20.Feb.2012 (23:35)
ТАк то все да не так. Лямда та что цирконеевая чует 0.94 до 1.1 неплохо но только когда новая приблизительно 10000 км до 100 часов работы, потом уже врет а может и нет. Конечно зависит от топлива, может ее загадить и бензин за пару часов работы.
Вот графичек. Кстати напряжение стехиометрии далеко не 0.5В и даже не 0.45В... Кто знает зачем инжектора заганяют смесь в богатую?

Заганяют что бы смесь горела не только в цилиндре, но и в катализаторе.
Так обеспечивается его постоянная, оптимальная температура работы на которой он наиболее эффективен.

- Правка 21.02.12(09:11) - listattt
vdm28 | Post: 352648 - Date: 21.02.12(16:37)
listattt Пост: 352598 От 21.Feb.2012 (08:10)
vdm28 Пост: 352557 От 20.Feb.2012 (23:35)
ТАк то все да не так. Лямда та что цирконеевая чует 0.94 до 1.1 неплохо но только когда новая приблизительно 10000 км до 100 часов работы, потом уже врет а может и нет. Конечно зависит от топлива, может ее загадить и бензин за пару часов работы.
Вот графичек. Кстати напряжение стехиометрии далеко не 0.5В и даже не 0.45В... Кто знает зачем инжектора заганяют смесь в богатую?

Заганяют что бы смесь горела не только в цилиндре, но и в катализаторе.
Так обеспечивается его постоянная, оптимальная температура работы на которой он наиболее эффективен.

Да экология и экономия для автопроизводителей важнее экономии топлива...

proggi | Post: 352686 - Date: 21.02.12(20:17)
vdm28
Слыш, попуас.
Как ты можеш вобще оптимизировать ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЕШ как работает???????

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
proggi | Post: 352694 - Date: 21.02.12(21:06)
listattt Пост: 352693 От 21.Feb.2012 (20:02)
proggi Пост: 352686 От 21.Feb.2012 (19:17)
vdm28
Слыш, попуас.
Как ты можеш вобще оптимизировать ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЕШ как работает???????

Слышь, еблан, рот прикрой, а то мухи дохнут...
И это, русский поучи, сука не образованная...

Меня обижают, я тоже.
И где я там неправ то?????
Или знаний маловато у вас??????????

Если вопрос знаний то это не ко мне.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
proggi | Post: 352695 - Date: 21.02.12(21:11)
У меня просто вопросик, listattt , ты какую экономию достиг?????

Или только языком тут............

Ну если ответа не будет.... значит ничего он и не достиг.... А если ДОСТИГ, скажи КАК?

PS: а насчет русского, темой промахнулся, обсуждалось уже вобщето.

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 21.02.12(21:25) - proggi
listattt | Post: 352699 - Date: 21.02.12(21:27)
proggi Пост: 352695 От 21.Feb.2012 (20:11)
У меня просто вопросик, listattt , ты какую экономию достиг?????

Или только языком тут............

Ну если ответа не будет.... значит ничего он и не достиг.... А если ДОСТИГ, скажи КАК?

Пока только работаю над прошивкой...
Из вида упустил, что есть несколько типов лямбда зондов...
Пока экономия "подручными" средствами..
Магниты и ацетон в бенз...
Экономия 1 литр, без потери в динамике...
Как доделаю прогу, буду делать двигатель по циклу Червякова...
Ответ устроил?

proggi, извини, я тебе по ошибке грубость зарядил...

И ещё, какую достиг ты и как?

- Правка 21.02.12(21:31) - listattt
proggi | Post: 352702 - Date: 21.02.12(21:44)
Да ИМХО, чтобы там не говорили, о том что надо лить смеси и прочее->
ИМ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!!!!!!
Но все от двигателя зависит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


listattt у вас бензин с форсункой?


_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
listattt | Post: 352706 - Date: 21.02.12(21:57)
proggi Пост: 352702 От 21.Feb.2012 (20:44)
Да ИМХО, чтобы там не говорили, о том что надо лить смеси и прочее->
ИМ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!!!!!!
Но все от двигателя зависит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


listattt у вас бензин с форсункой?


Конечно...
Распределённый впрыск...

proggi | Post: 352707 - Date: 21.02.12(22:01)
listattt Пост: 352706 От 21.Feb.2012 (20:57)
proggi Пост: 352702 От 21.Feb.2012 (20:44)
Да ИМХО, чтобы там не говорили, о том что надо лить смеси и прочее->
ИМ БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!!!!!!
Но все от двигателя зависит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


listattt у вас бензин с форсункой?


Конечно...
Распределённый впрыск...

Водород сразу выкиньте, ну может процента ДВА даст....

Хотя... А что за машина у вас??? может там инжектор иначе работает!!!! Нежели в современных!

_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
redpas | Post: 352711 - Date: 21.02.12(22:25)
proggi Пост: 352686 От 21.Feb.2012 (19:17)
vdm28
Как ты можеш вобще оптимизировать ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЕШ как работает???????

тут твои знания никому не полезны и не нужны. только безропотное подчинение и раболепство тут приветствуются. так что не ты первый, не ты последний- забей. я добился при спокойной езде по городу на таврии 7л газа на сотню- прошивка+ до ума доведённая головка с коллекторами. при этом имею 84лс. потеплеет- хочу снизить расход, и получить около 100лс. что интересного у тебя?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 347

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.197 сек