[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280831#280831 Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208564#208564 2. Электрон-2 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=208570#208570 3. Электрон-3 часть
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=280933#280933 4. Кольцегранная модель строения атома.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514 5. Горение-1 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237498#237498 6. Горение-2 часть.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=237629#237629 Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
dedivan | Post: 279856 - Date: 17.12.10(07:13)
Fil Пост: 279853 От 17.Dec.2010 (06:59)
Для последующих искорок этого точно будет достаточно?


Вообще правильно, нужно больше.
Но нам проще- следущие искры возникают хоть и при большем давлении,
но уже и температура больше и подвижность ионов больше... полегче уже.

А так- по простой теории Да- до 30-50 кв нужно. Это 30-50 мм искра на воздухе.

_________________
я плохого не посоветую
Fil | Post: 279862 - Date: 17.12.10(09:02)
А так- по простой теории Да- до 30-50 кв нужно. Это 30-50 мм искра на воздухе.

Это можно наверно по защитному разряднику проследить, во время работы движка

dedivan | Post: 279869 - Date: 17.12.10(09:55)
Fil Пост: 279862 От 17.Dec.2010 (09:02)
Это можно наверно по защитному разряднику проследить, во время работы движка


Да, это единственный достоверный вариант измерения напряжения в цилиндре.
Так и делают- регулируемый градуированный разрядник, все остальные вольтметры вносят лишнюю емкось - все меняется.

_________________
я плохого не посоветую
roman-uhf | Post: 279889 - Date: 17.12.10(11:15)
Уже третий год езжу на дизеле и все бензиновые темы на это время отвалились.
А тут, месяц назад, купил жене "Ярис" бензиновый - появилась область приложения шаловливых ручек.
В принципе, как работает её зажигание - представление имею. Но в приложении к задаче (ухода от опережения зажигания) - возникают вопросы, на которые пока не имею чёткого ответа.
Как по моему мнению, опережение просчитывается по списку датчиков, режимов и графиков в памяти ЭБУ двигателя. А при таких изменениях в зажигании - потребуется полный отказ от штатной системы. Переучивать её, на мой взгляд, - намного хлопотней.
Изменённая система в принципе начинает выглядеть - "а-ля дизель" и если обеспечить её стабильность во всём диапазоне оборотов, то вроде-как не обещает непредвиденных сюрпризов.
Тогда остаётся только задача "обманок" для штатной системы и её диагностики.

Кто нибудь уже думал в этом направлении ?

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Kopoet | Post: 279893 - Date: 17.12.10(12:04)
... Кто нибудь уже думал в этом направлении ?
Я думаю. Просто тема непростая (для меня, по крайней мере). Пока собираю информацию. И предупреждаю всех, ДедИван когда пишет, может показаться что все проще пареной репы, так вот, это обманчивое впечатление. То что говорит сей муж, даже не вершина айсберга.

СНК | Post: 279894 - Date: 17.12.10(12:06)
Для начала выяснить как ЭБУ определяет цилиндры для поджига. На моей - какая-то последовательность для каждого цилиндра.

Потом надо бы выяснить, насколько градусов дает опережение датчик Холла. Тогда несложный (как я вижу) алгоритм позволит привязаться к датчику Холла без физических изменений. Единственное, при старте нужно продумать начальные условия.

Для первых конструкций оставить ручную регулировку УОЗ в небольших пределах.

Также надо как-то обмануть ЭБУ, чтобы он думал что катушка и свечи работают в штатном режиме.

Последнее - 25В >100Вт сложновато под капотом разместить. Надо бы привязаться к штатным 12В. Думаю, не очень сложно..

ЗЫ: Уменьшение расхода на инжекторе достичь сложновато - форсунки имеют определенную производительность и какую-то минимально возможную порцию впрыскиваемого топлива. Не сойдет ли с ума ЭБУ, когда мощность двигателя возрастет?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
roman-uhf | Post: 279900 - Date: 17.12.10(12:40)
По первым пунктам - в принципе не слишком сложно. Главное - обеспечить стабильную работу нового БЗ на всех оборотах и от родного ДХ отсчитывать задержку - гарантированную на всех оборотах. Конечно, её надо иметь возможность подстраивать, но это уже не УОЗ, а именно - жёсткая гарантия, что первая искра пойдёт в ВМТ или +N угловых минут - позднее ВМТ.
А вот по поводу работы форсунок - период их открытия придётся точно изменять в программе ЭБУ. Учитывая, что активной реакции системы на датчик детонации уже не будет - как оно разрулится ? Или надо будет делать активную коррекцию в управлении форсунками ?
Ну и датчик кислорода в коллекторе - тоже будет тихо сходить с ума и требовать - "забагатить" топливо, ибо в таком "забеднённом" режиме он работать не приучен.

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
СНК | Post: 279901 - Date: 17.12.10(12:50)
Датчик детонации - это засада. Фактически Дед предлагает вывести двигатель на режим детонации. Но поскольку детонация после ВМТ - это GOOD в плане эффективности. Но двигатель этого не знает.. Значит надо обманку ставить.


ЭБУ открывает форсунки на время, которое считает по трем цифрам:
- то, что заложено в карте,
- Long Fuel Trim (как-то так) это коррекция исходя из всего времени работы двигателя
- Short Fuel Trim - кратковременная коррекция, по текущим показателям.

Без перешивки заводской карты значительной экономии не достичь. Поскольку обнулятся только последние два показателя.

Лямбда-зонд не будет оказывать значительного влияния. Его задача - увидеть несгоревшее топливо. Его не будет.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 17.12.10(12:52) - СНК
-om- | Post: 279902 - Date: 17.12.10(12:51)
Не делите ли вы шкуру, не то что не убитого, но даже не пойманного медведя.
Самое сложное будет не откорректировать УОЗ, а забеднить смесь в инжекторном варианте, на мой взгляд даже в двухтактниках придется менять главный жиклер, если эксперимент покажет положительный повторяемый результат.
Вопрос к Деду Ивану - почему отказался от "бинокля", его накачать энергией быстрее можно, тем более с таким полевиком?

Armton | Post: 279903 - Date: 17.12.10(12:52)
Деда, у меня в гараже стоит промышленная печка киросиновая (салярная), капельница. По причине нынешних цен на салярку стоит без дела. Вроде бы просматривается эту тему применить и к ней, а может другим вместо автомобиля интересно внедрить сие и в промышленный дизельный (газовый)обогревательный котел. Прав, или нет?

олег-джан | Post: 279904 - Date: 17.12.10(13:03)
Деда,скажи пожалуйста,что ты в этом транзисторе такого
интересного и неповторимого узрел?
кроме того,что его в продаже нет ни хрена...
Я пока не могу обосновать твой выбор...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 279905 - Date: 17.12.10(13:04)
Armton Пост: 279903 От 17.Dec.2010 (12:52)
Деда, у меня в гараже стоит промышленная печка киросиновая (салярная), капельница. По причине нынешних цен на салярку стоит без дела.


А канализационные стоки есть? Там столько всего жирного....

_________________
я плохого не посоветую
Artem | Post: 279906 - Date: 17.12.10(13:07)
roman-uhf, аналогичные мысли тоже посещают...
знаю что для моей машины (субару 2л на автомате, постоянный полный привод) норма по городу 11,5л/100км (и это на японском бензине естественно без зимних прогревов и автозапусков).
У меня при "экономном режиме езды" по городу выходит 9,5-10л/100км.
С обманками надо чтото думать, ибо катализатор вырезать без обманки на вторую лямбду ... в итоге +1,5-2 литра на сотню. Первая лямбда тоже не дает сделать выхлоп с кислородом, проблемно обеднять, так как корректировка расходомера воздуха и положение дросселя не спасает.
ЭБУ у меня не имеет режима езды без лямбды (а если её совсем убрать то богатит до 1:9-1:11). Мозги не шьются в плане топливных карт, можно только УОЗ подвигать.

к чему я это...

Кто знает как качественно (желательно электр.сигнал) с кислородных датчиков "подправить"? Лямбда первая (до катализатора) широкополосная, вторая (после нейтрализатора)"обычная". На вторую видел "механические" обманки, на первую нет

dedivan | Post: 279907 - Date: 17.12.10(13:09)
олег-джан Пост: 279904 От 17.Dec.2010 (13:03)
Я пока не могу обосновать твой выбор...


Привет. У меня часто все эмпирически- по чуйке срабатывает,
потом и сам себя спрашиваю- почему?
Считаем- 25в*16А=400вт Это энергия или мощность которая нужна
для короткой искры. То есть 400 вт обязательно.
если взять 12в то плюс больше потери и под 40 ампер выходим . и 900 вольт не забываем.
Ну есть сейчас и такие полевики ну дорогие сцуко...


_________________
я плохого не посоветую
Armton | Post: 279911 - Date: 17.12.10(13:20)
dedivan Пост: 279905 От 17.Dec.2010 (13:04)
Armton Пост: 279903 От 17.Dec.2010 (12:52)
капельница


А канализационные стоки есть? Там столько всего жирного....


Если сточную канаву обложить впитывающим материалом, может спасет экологию? Или такое покрытие замучаешься делать?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.756 сек