Post:#278713 Date:08.12.2010 (01:38) ... Пусть создан генратор , энергия есть. Открыто использовать а тем более зарабатывать на этом, ясно, не получиться - Бензины не дадут.
Значит надо пока партизанить. Какие существауют, к примеру, энергозатратные производства? Алюминий: ну это слишком масштабно. Теплица и розы зимой? Задача: безопасно, тихо и спокойно конвертировать СЕ в материальные блага. Рзаглагольствовоний про человечество не надо!!! Всё потихоньку и так прийдёт: количество репликаций Капы-SR, TPU и пр. растёт. А пока Бензины сильны не надо с ними бодаться сами отвалятся как листья осенью... Предлагайте врианты партизанского использования СЕ!
Eduard м-да, все будет хуже, стрельба и кровь, добровольно никто свой теплый туалет не поменяет на ... типа сортир
да и специализация слишком сильна.
например врач? он хорошо лечит, но он не слесарь, он что лентяй?
хочеш верить в утопии верь, но все будет как в реале. а значит по худшему варианту.
expertykt Пост: 278864 От 09.Dec.2010 (05:38)
Есть ли реальные технологии, с которыми можно сравнить влияние на цивилизацию счастья для всех и даром ? Мне кажется такое счастье будет покруче последнего кризиса, 11 сентября и второй мировой с Хиросимой вместе взятых. Хана финансовой системе (теперь догадываемся что это такое), жуткая безработица, сворачивание соц.сферы, народ вернется на огороды, как при отмене СССР.
Есть реально желающие лично осчастливить человечество ?
ИМХО эволюция лучше революции, цель не оправдывает средство.
Человечество за свою бытность приспосабливалось к куда более страшным вещам, а к бесплатному электричеству уж точно привыкнет
Да и будет ли оно бесплатным? Сомневаюсь что у каждого в доме и квартире появиться свой собственный "вечный двигатель" Наш энергосбыт как продавал нам электроэнергию так и будет продавать, только цена уменьшиться в разы. И бензин никуда не исчезнет
Давайте не будем разводить демагогию.
mikle10
Да, согласен, переход будет ужасен. Но это всё левые отмазки , чтобы отказываться от благ, которые станут доступны с лишней энергией. Специализация никуда не денется, но ценности коренным образом поменяются, я даже не берусь предполагать, что будет цениться, когда у всех всё будет Наверно, земля. Паразиты и этот нюанс прочухали и хапают участки, пока плохо лежат. А потом будет у меня хоть электростанция в рюкзаке - а применить не к чему, частная территория.
ЗЫ. Надо скупать земли, непригодные для проживания. С энергией их можно будет превратить в цветущие сады.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Если без шуток и по-существу: тема очень интересная и важная. Вопрос поставлен конкретнее некуда - где наиболее выгодно применить CE ? зачем съезжать на дебильные разговоры о непонятном пси-оружии и прочих уловок, типикстартер правильно оговорился - не рассматриваем этические и прочие человеческие факторы. Одно дело, если ваш аппаратик "производит" 100 или 200 Вт. Ну а если в тысячу раз больше ?
Мы, россияне, живем на огромнешей территории .. а своего кусочка этой территории - практически ни у кого нет. Согласен тут с Эдуардом, цветущий сад возможен, только нас собирали как баранов в города не затем, а для того чтобы мы, простым своим "проживанием" увеличивали "их" добавочную стоимость. К примеру наш, "государственный" Газпром в прошлом году заработал 935 млрд. долларов, из них 560 пошло но выплаты полутора сотне акционеров .. спрашивается а что с остальными 150 млн. человек на территории России ?
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели
Нас всех просто и непринужденно используют или "потребляют". Есть каста "высших" животные и они хотят много есть и долго жить. А если пацаки расбегутся (созидать в меру сил и возможностей - для собственного прокома) - по углам и степям необъятной Родины, кто "им" будет "ку" делать и эту добавочную стоимость преподносить ?
В миръе тогда останутся свободными (!) только 3 важнейшие вещи- коммуникации + энергия + перемещения.
.. и чего это меня вдруг
PS: Я думаю наш Микле в таких вопросах применения - очень компетентен, и ему есть много что предложить, если пожелает конечно.
1) Сувениры. Какой фэншуй без ВД ?
2) Опреснение воды.
3) Очистка-обеззараживание воды.
4) Электро-вело, мото, авто.
5) Отопление/охлаждение. Знаете сколько я в -50 за отопление плачу ?
6) Тепличные хозяйства. Даже в довольно теплом Брянске их топят газом. + климат-контроль для хранения с/х продукции.
7) Очистка воздуха в масштабах городов. Переработка мусора. На земле, в воде и воздухе.
8) Глобальный планетарный климат-контроль, закрытие озонных дыр, отвод излишнего тепла.
9) Ирригация. Глобальная огородизация. Избавление от климатического риска в с/х. Кардинальное повышение естественного производства биомассы.
10) Неразрушающие технологии добычи природных ископаемых.
Счастье для всех приведет к отсутствию типичных вызовов типа еда - жилье - безопасность и т.д.
При отсутствии вызова искусство деградирует. Ему просто нечего отражать, конфликты сглажены и очень мелкие.
Культурная свалка. Развитие религий.
Власть и рабство теряют привычный смысл. Тотальная дезорганизация вследствие сильного ослабления организующих рычагов/стимулов.
Ядерная (промышленная, капиталистическая) семья, информационная и пост-информационная типы семей исчезают. Нет экономической основы.
Кардинальное снижение рождаемости. Восполнение населения "из пробирки".
Социальная структура общества изменится непредсказуемо.
При отсутствии вызова "борьба за выживание" существующий вектор развития цивилизации исчезает.
Преобладающая часть человечества окончательно превратится в разумную биомассу. Что не есть плохо ни с какой стороны.
Персональный рай для каждого. Золотой век. Разделение общества на биомассу и пассионариев. Превращение науки в главную отрасль.
Это то, чего не может быть.
Потому что сначала будет голод, холод, массовые беспорядки, развал государств, развал промышленности, развал образования, утеря технологий, т.е. полное разрушение самой среды счастья для всех.
Баба Ванга сказала, что нефть отменят, значит так и будет. Сказала, что апосля "золотой" век настанет, значит настанет. Сказала, что все будут равняться на Россию, значит так и будет.
У нас есть очень хорошая национальная идея- Родовые поместья. Если отбросить сказочность повествования и вообще вспомнить, что мы не только говорящие обезьяны, все может замечательно получится.
Люди в городах сами себя теряют в искусственной информационной среде, никакое правительство, никакие программы не оздоровят людей психически и физически. Это может сделать только естественная природная среда. Но наши технологии нам до сих пор не позволяют уйти в природу в чистоте и порядочности. Мы привыкли к материальным благам, но чем лучше живет человек, тем хуже для окружающей среды.
Процесс идет по траектории перевернутой параболы. На начальном этапе технический прогресс улучшил условия жизни человека, но далее по мере развития последнего и изымания природных ресурсов, нас ждет крутой спуск. Мы не можем жечь нефть для того, что бы улучшить экологическую обстановку.
На данный момент все кому не лень, занимаются производством товара, нужных и ненужных вещей, которые в последствии становятся мусором. По сути по телевизору рекламируют потенциальный мусор.
Так вот, никто не занимается тем, что бы утилизировать произведенный мусор, который образовался после употребления действительно необходимой части продукта.
И если этот мусор нельзя переработать в что ни будь нужное, а переработать значит потратить энергию. И если никто за это не заплатит, то никто этим заниматься не будет.
Даже здесь звучит вопрос о том, что бы такого "понаделать" за счет СЭ? Да не хрен "делать". Следующая востребованная профессия - "осенизатор- утилизатор", вот где нужна СЭ. Прежде всего на то, что бы остановить поток грязи, а затем что бы утилизировать мусор там, где уже порядком поднасрали.
На сегодняшний день нет таких технологий, которые задарма позволяли утилизировать мусор. Да же Пу уже понимает, что если не притормозить процесс перепроизводства и получение сверхприбылей за счет беспощадного издевательства над природой, от России и ее граждан ни хрена не останется. Поэтому грозится штрафами для крупных компаний.
У нас нет во власти людей, которые могли бы остановить этот процесс, не говоря о том, что бы его повернуть вспять. Это Cистема, это машина, и все, в том числе Пу и Ме на нее работают, на нее работают так же олигархи и прочие владельцы монополий. Это им кажется, что они "владеют", на самом деле это их "имеют". Нельзя рубить сук на котором сидишь, если сбавить обороты, наполняемость бюджета резко упадет.
Беда изобретателей в том, что они хотят занять место тех ,кто сейчас владеет монополией. Даже тем, кто вроде денег не желал, так и не удалось предоставить изобретение к всеобщему вниманию. Кого убивали, кто просто пропадал.
Если оторваться от фантазий на тему СЭ, к месту вспомнить проект "Русский реактор". Обязать бы администрацию каждого города к тому, что бы поставить такую печь, глядишь чище станет. Но видимо там тоже монополия - мусорная мафия.
В общем видится только один выход, дождаться когда кто-нибудь задавит свою "жабу". Тогда генерирующая компания в тысячу собственников сама сделает то, что до сих пор не смогла сделать наша власть. Пусть только не мешает.
PS Кстати почему, такими темпами делают Сколково? Как мне кажется, дело в том что наши правители имеют информацию о том, что в будущем потенциал развития страны будет зависеть от уровня научных знаний и технологий, потому что энергия будет у всех. Только вот, нельзя ставить новый дом на старом фундаменте. Даже Алферов признал, что наука не дееспособна, а современная теория не может делать прогнозов, судя по перефразированному высказыванию: "Готовьте ваши денежки и не ждите, что результат будет быстрым"
Наука контролируется государством, т.е "неугодные" технологии будут скрываться, ради "национальной безопасности".
Еще хочется ответить человеку, который считает, что об электричестве уже все известно. Ничего подобного, "неизвестностей" и того что бы их описать еще на целый век хватит. СЭ будет именно электрическая и никакая другая, потому как ток является носителем магнитного поля, а любые силовые "гравитационные" взаимодействия мы получаем через взаимодействие магнитных полей. Эл.ток без магнитного поля никому не нужен, разве, что только изменять свойства материалов при производстве.
Прошлый век был веком ДВС, этот век будет веком электроэнергии.
У Атлантов не было ДВС, у них все было на электричестве. И красивейшей Цивилизации мир не знал, люди получали знания практически не напрягаясь. Как раз таки Атлантида погибла не потому, что они были высокоразвиты в технологии, а потому что деградировала такая составляющая общества как гуманность. В следствии этого случилось злоупотребление технологией, в результате которого Атлантида теперь легенда. (Мнение основанное на прочтении трудов Эдгара Кэйси)
Сейчас идет процесс развития иначе, от состояния души к знанию, на данный момент уже всем и так понятно, что что дымить вечно не возможно. Посмотрите, сколько людей собирается в поиске бестопливного источника... Это просто очередной урок жизни.
expertykt
Все будет хорошо, у Вас на "входе" мало информации, что бы сделать объективные выводы. А развалится то, что к жизни не способно - "Естественный отбор"
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Беда изобретателей в том, что они хотят занять место тех ,кто сейчас владеет монополией. Даже тем, кто вроде денег не желал, так и не удалось предоставить изобретение к всеобщему вниманию. Кого убивали, кто просто пропадал.
Наука контролируется государством, т.е "неугодные" технологии будут скрываться, ради "национальной безопасности".
Прошлый век был веком ДВС, этот век будет веком электроэнергии.
1.Лучше пожалуй и не скажешь.С единственной поправкой что, изыскания и изобретательство требуют средств(не считая времени). И немалых.
2.Они и скрываються, можете не сомневаться.Иначе никак.
3.Пожалуй ДВС рано списывать со счетов. Комбинация ДВС и электроэнергетики может иметь очень сильный и мощный потенциал.
Но самое страшное в нашем случае-это полная косность мышления. В большинстве своем и полное отсутствие такого мышления. Еще более страшная штука, полное нежелание ничего менять.
Философская бредятина, далекая от жизни, о бизнеса, от созидательства вообще...
Все в мире, весь прогресс зиждется на стремлении создать себе благо и комформ - это основной двигатель цивилизации!
Да, реализуется банально через стремление к получению прибылей.
Но ведь другого способа получить комфортные условия не существует... и никогда не будет!
Деньги ведь не просто так были придуманы - а как способ обмена плодами труда человека через универсальную единицу мер.
Думаешь, отдай халяву в массы и все изменится?
Вот уж где далекость от реалий...
Энергетическая составляющая в большинстве производств не более 10%!
Ну подешевеет все на 10%... ну на 20% или 30% даже, если прибавить энергоемкие производства... Ох и счастье...
Ну перекроем газ Европе... Ну и что, подешевеет у них? Уже проходили... Кроме стремление создать благо для себя, есть еще такое понятие как альтруизм, благодаря ему люди бесплатно создает благо для других, в болезни, беде итд итп.
Тем не менее ты прав, если каждый будет владеть вопросом или большинство, то непременно захочет сделать и продать тому, кто не умеет, вот двигатель цивилизации и заработает. А общественный доступ к информации позволит избежать государственных контролирующих организаций.
Измениться? Не все, но наступление новой эпохи всегда связанно с внедрением какого либо изобретения. Например таким каков был ДВС. Компьютеры, сотовый, так же мир преобразили.
На халяве пока никто не заработал, кроме Теслы, потому, что в его время халявой считался днепрогэс на Ниагаре. Но кто ж знал, что это то же "дорогая" халява.
История подавления изобретений слишком грустна, что бы думать иначе.
Кстати философия - мать всех наук.
_________________ \\\\\\\\\\\\\\\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\\\\\\\\\\\\\\\" Сократ
Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Не будет никаких революций и потрясений из-за халявного электричества.
И если даже обнародовать "вечный двигатель", это мало что изменит в существующем укладе большинства из нас.
Не единым электричеством жив человек
Те кто говорит, что не дай бог его пустить в массы, что тут же мир сойдет с ума и всё рухнет...господа вы живёте в мире иллюзий.
civil Пост: 278986 От 10.Dec.2010 (11:29)
Не будет никаких революций и потрясений из-за халявного электричества.
И если даже обнародовать "вечный двигатель", это мало что изменит в существующем укладе большинства из нас.
Не единым электричеством жив человек
Те кто говорит, что не дай бог его пустить в массы, что тут же мир сойдет с ума и всё рухнет...господа вы живёте в мире иллюзий.
Они не в мире иллюзий живут.
Это банальные гебисты и провокаторы на службе у системы.
Используются такие человеческие качества как страх и жадность.:)
Когда какой нибудь „косм0навт” или „пупкин” втирает дурачкам что мол найдете -пользуйтесь сугубо сами или втихаря продайте а то катаклизмы войны начнутся и пр стращилки рассказывают то надо понимать то что если человек найдет и будет прятать а потом тихонечко пытатся продать то его можно так же тихонечко зачистить и никто об этом не узнает.:)
Ну и что, подешевеет у них? Уже проходили... Кроме стремление создать благо для себя, есть еще такое понятие как альтруизм, благодаря ему люди бесплатно создает благо для других, в болезни, беде итд итп. 
