[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Сопла Котоусова. Расчёт генератора - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#274507 Date:05.11.2010 (16:02) ...
В прикреплённом файле приведён мой расчёт генератора эл. энергии на базе эффекта, обнаруженного Котоусовым Л.С.

Расчётный выход "дармовой" энергии 600 Вт.

Предлагаю обсудить.
torus | Post: 274888 - Date: 07.11.10(14:08)
bobik Пост: 274869 От 07.Nov.2010 (12:28)
bslav | Post: 274654 - Date: 06.11
А какая разница в полёте струи или коррекции полёта струи - происходит преобразование тепла в энергию движения струи?
Главное, что в замкнутой системе устройство не работает - нужен внешний источник тепла. Эффективность зависит от разности температур и резко падает и при уменьшении оновой.


Я извиняюсь, а при чём тут разность температур? Насколько я понял Котоусова, ускорение происходит за счёт разницы давлений, которая в свою очередь возникает в следствии определённого характера движения элементарных струек внутри струи.

bslav | Post: 275113 - Date: 08.11.10(09:21)
bobik Пост: 274869 От 07.Nov.2010 (12:28)
bslav | Post: 274654 - Date: 06.11
А какая разница в полёте струи или коррекции полёта струи - происходит преобразование тепла в энергию движения струи?
Главное, что в замкнутой системе устройство не работает - нужен внешний источник тепла. Эффективность зависит от разности температур и резко падает и при уменьшении оновой.


Да. По-моему, сверхъединичные приращения мощности и энергии в струйных и акустических технологиях возможны в тех случаях, когда одновременно (интегрально) используются в устройствах и принцип отбора тепловой энергии из атмо(гидро)сферы и принцип утилизации гидростатического и атмосферного давления в гравитационном поле Земли.

Такая модель принципа работы устройства не противоречит постулатам старой парадигмы. Любое вещество под действием работы внешних сил (БТГ) ЦИКЛИЧНО «растягиваемое по объёму» охлаждается и, в открытой системе уже без нагрузки растягивающих сил, «схлопывается» под действием гидростатического давления, а полученная механическая энергия «схлопывания» может служить сверхъединичному ускорению рабочих агрегатов БТГ.
Термодинамика среды и рабочего тела совершает работу на два такта, как в тепловой машине, создавая УСЛОВИЯ для отбора мощности работающих сил поля потенциальной энергии гравитации Земли. Давление атмо(гидро)сферы есть эффект непрерывной миллиардолетней затратной работы гравитации Земли в системе с работой тепловой энергией Солнца. Этот комплекс и есть для нас источник даровой энергии.

Многие пишут о том, что в определённых условиях струя имеет структуру вихревой трубки. Центральная (осевая часть) в этом эффекте "схлопывается" адиабатно, а атмосферное давление, сжимая, ускоряет, как обмылок из кулака.


bobik | Post: 275117 - Date: 08.11.10(10:22)
bslav Пост: 275113 От 08.Nov.2010 (09:21)
Давление атмо(гидро)сферы есть эффект непрерывной миллиардолетней затратной работы гравитации Земли в системе с работой тепловой энергией Солнца. Этот комплекс и есть для нас источник даровой энергии.

Многие пишут о том, что в определённых условиях струя имеет структуру вихревой трубки. Центральная (осевая часть) в этом эффекте "схлопывается" адиабатно, а атмосферное давление, сжимая, ускоряет, как обмылок из кулака.
Да имено даровой энергии тепла Солнца, гравитации и т.д., но массо-габаритные размеры БТГ будут существенны, т.к. требуется приток энергии тепла в жидкий носитель в котором и происходит преобразование тепла в энергию движения, т.е. нужны теплообменики притока внешней энергии тепла или проточный источник (река) жидкого носителя от которого возможно постоянно отбирать тепло. В замкнутой системе данный принцип работы к сожаленью не возможен.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
torus | Post: 275127 - Date: 08.11.10(12:00)
bobik Пост: 275117 От 08.Nov.2010 (10:22)
bslav Пост: 275113 От 08.Nov.2010 (09:21)
Давление атмо(гидро)сферы есть эффект непрерывной миллиардолетней затратной работы гравитации Земли в системе с работой тепловой энергией Солнца. Этот комплекс и есть для нас источник даровой энергии.

Многие пишут о том, что в определённых условиях струя имеет структуру вихревой трубки. Центральная (осевая часть) в этом эффекте "схлопывается" адиабатно, а атмосферное давление, сжимая, ускоряет, как обмылок из кулака.
Да имено даровой энергии тепла Солнца, гравитации и т.д., но массо-габаритные размеры БТГ будут существенны, т.к. требуется приток энергии тепла в жидкий носитель в котором и происходит преобразование тепла в энергию движения, т.е. нужны теплообменики притока внешней энергии тепла или проточный источник (река) жидкого носителя от которого возможно постоянно отбирать тепло. В замкнутой системе данный принцип работы к сожаленью не возможен.


Я собираюсь повторить опыты Котоусова. Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?

bobik | Post: 275129 - Date: 08.11.10(12:32)
torus Пост: 275127 От 08.Nov.2010 (12:00)
Я собираюсь повторить опыты Котоусова. Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?
Конечно, только в этом случае будет прибавка к выходной мощности, т.е. выход больше затрат на создание давления и т.д.
Насчёт существенно меньшую температуру - надо очень постараться, % и это уже будет успех для данного устройства.
ИМХО играет роль не только форма сопел, но в большей степени траектория движения жидкости - вихрь-циклон-торнадо классический природный механизм перевода тепла в механическую энергию движения.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
elektron_blin | Post: 275140 - Date: 08.11.10(14:55)
bobik Пост: 275129 От 08.Nov.2010 (12:32)

ИМХО играет роль не только форма сопел, но в большей степени траектория движения жидкости - вихрь-циклон-торнадо классический природный механизм перевода тепла в механическую энергию движения.

Да один из механизмов это сопло Лаваля, и не забудьте 50% энергии уйдёт на отдачу MV = - mv

torus | Post: 275186 - Date: 08.11.10(20:54)
bobik Пост: 275129 От 08.Nov.2010 (12:32)
torus Пост: 275127 От 08.Nov.2010 (12:00)
Я собираюсь повторить опыты Котоусова. Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?
Конечно, только в этом случае будет прибавка к выходной мощности, т.е. выход больше затрат на создание давления и т.д.
Насчёт существенно меньшую температуру - надо очень постараться, % и это уже будет успех для данного устройства.
ИМХО играет роль не только форма сопел, но в большей степени траектория движения жидкости - вихрь-циклон-торнадо классический природный механизм перевода тепла в механическую энергию движения.


Котоусов, в своих опытах получал КПД от 3-х до 4-х. Постановка его эксперимента легко повторяема (и соответственно легко проверяема) и поэтому я сомневаюсь в подлоге.
Я это к тому, что если проверять теорию о понижении температуры, то нужно заложить в конструкцию стенда установочно-присоединительные места для датчиков температуры.

bslav | Post: 275190 - Date: 08.11.10(21:38)
torus Пост: 275127 От 08.Nov.2010 (12:00)
Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?


Рассуждая о замерах температуры сразу после остановки струи на лопатках турбины и ожидая её относительного охлаждения, нужно помнить о предупреждении Гулиа.
Параметры «изменение температуры в-ва» и «изменение частоты колебаний элементов в-ва» отражают один и тот же процесс в веществе, а именно: изменение плотности энергии и массы по объёму. Частота колебаний и тепловой спектр излучения связаны с электрическими силами структурной целостности вещества. Каким-то боком можно проверить и изменение заряда в-ва?
Внутренняя энергия воды (уникальная теплоёмкость) может и не моментально показывать этот процесс потери части внутренней энергии методом немедленного измерения температуры. Так Гулиа пишет, что отработав какое-то время в вихревом термогенераторе и отдав в теплообменнике добавочное (к механическим затратам) тепло, а затем слитая в отстойник, вода только тогда понижает скачком свою температуру от комнатной до +15С. Затем через время, её энергия рекуперируется до комнатной. По-видимому, идёт процесс перестройки связей (сил Кулона) в кластерах (1300 молекул в одном). В отстойнике, в открытой системе кулоновские заряды восстанавливаются.


FEME | Post: 275197 - Date: 08.11.10(22:37)
bobik Пост: 275129 От 08.Nov.2010 (12:32)
torus Пост: 275127 От 08.Nov.2010 (12:00)
Я собираюсь повторить опыты Котоусова. Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?
Конечно, только в этом случае будет прибавка к выходной мощности, т.е. выход больше затрат на создание давления и т.д.
Насчёт существенно меньшую температуру - надо очень постараться, % и это уже будет успех для данного устройства.
ИМХО играет роль не только форма сопел, но в большей степени траектория движения жидкости - вихрь-циклон-торнадо классический природный механизм перевода тепла в механическую энергию движения.

Бобик, ты зачем людей путаешь? Вода после вылета из сопла должна иметь меньшую температуру, а после удара об лопатки турбины вода напротив может даже нагрется. Но тут правда есть зависимость от скорости струи, на малых скоростях можно вообще не заметить существенного перепада температур.




_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
bobik | Post: 275226 - Date: 09.11.10(08:18)
FEME Пост: 275197 От 08.Nov.2010 (22:37)
Вода после вылета из сопла должна иметь меньшую температуру, а после удара об лопатки турбины вода напротив может даже нагрется. Но тут правда есть зависимость от скорости струи, на малых скоростях можно вообще не заметить существенного перепада температур.
В данной конструкции имено и будет как ты пишешь, а говорил об общем принципе и ИМХО более эффективный способ отбора/перевода тепла в энергию движения - повтор траектории движения вихря-циклона, т.е. жидкость должна двигаться из центра по спиральным рукавам на перефирию, где размещаются сопла. Скорость движения жидкости по спиральным рукавам должна быть согласована с частотой вращения рукавов вокруг центральной оси и естественно возрастать при движении к переферии спиральных рукавов, т.е. они должны уменьшаться в сечении/диаметре. Согласование скорости движения по спиральным рукавам и скорости вращения заключается в том что жидкость двигаясь по спиральным рукавам не получает импульса вращения, а получив импульс движения из центра на перефирию движется по радиусу для неподвижного наблюдателя, в тоже время весь поток жидкости выглядит как спиральное движение жидкости из центра на перефирию.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
smoker | Post: 275237 - Date: 09.11.10(09:40)
torus Пост: 275186 От 08.Nov.2010 (20:54)

Я это к тому, что если проверять теорию о понижении температуры, то нужно заложить в конструкцию стенда установочно-присоединительные места для датчиков температуры.

На этом принципе работают снегогенераторы, при нуле цельсия на улице, на выходе сопел снегогенератора вода до -25, правда давления там поболее

FEME | Post: 275279 - Date: 09.11.10(15:59)
bobik Пост: 275226 От 09.Nov.2010 (08:18)
FEME Пост: 275197 От 08.Nov.2010 (22:37)
Вода после вылета из сопла должна иметь меньшую температуру, а после удара об лопатки турбины вода напротив может даже нагрется. Но тут правда есть зависимость от скорости струи, на малых скоростях можно вообще не заметить существенного перепада температур.
В данной конструкции имено и будет как ты пишешь, а говорил об общем принципе и ИМХО более эффективный способ отбора/перевода тепла в энергию движения - повтор траектории движения вихря-циклона, т.е. жидкость должна двигаться из центра по спиральным рукавам на перефирию, где размещаются сопла. Скорость движения жидкости по спиральным рукавам должна быть согласована с частотой вращения рукавов вокруг центральной оси и естественно возрастать при движении к переферии спиральных рукавов, т.е. они должны уменьшаться в сечении/диаметре. Согласование скорости движения по спиральным рукавам и скорости вращения заключается в том что жидкость двигаясь по спиральным рукавам не получает импульса вращения, а получив импульс движения из центра на перефирию движется по радиусу для неподвижного наблюдателя, в тоже время весь поток жидкости выглядит как спиральное движение жидкости из центра на перефирию.

Так бы сразу и сказал.(с)

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 275281 - Date: 09.11.10(16:01)
smoker Пост: 275237 От 09.Nov.2010 (09:40)
torus Пост: 275186 От 08.Nov.2010 (20:54)

Я это к тому, что если проверять теорию о понижении температуры, то нужно заложить в конструкцию стенда установочно-присоединительные места для датчиков температуры.

На этом принципе работают снегогенераторы, при нуле цельсия на улице, на выходе сопел снегогенератора вода до -25, правда давления там поболее

Тоже отделяй мух от котлет. В снегогенераторах сжатый воздух охлаждается при расширении, и при переходах звукового барьера.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 09.11.10(16:03) - FEME
torus | Post: 275286 - Date: 09.11.10(17:11)
Господа. Предлагаю немножко изменить подход. Вы, посмотрев на схему стенда Котоусова, предложите характерные точки установки термодатчиков. После прихода к более менее согласованному решению, я прорисую и представлю на окончательное согласование чертёж стенда.

torus | Post: 275288 - Date: 09.11.10(17:23)
FEME Пост: 275197 От 08.Nov.2010 (22:37)
bobik Пост: 275129 От 08.Nov.2010 (12:32)
torus Пост: 275127 От 08.Nov.2010 (12:00)
Я собираюсь повторить опыты Котоусова. Насколько я Вас понял, вода после отбоя от лопасти динамометра должна иметь существенно меньшую температуру, чем вода на входе сопла. Правильно?
Конечно, только в этом случае будет прибавка к выходной мощности, т.е. выход больше затрат на создание давления и т.д.
Насчёт существенно меньшую температуру - надо очень постараться, % и это уже будет успех для данного устройства.
ИМХО играет роль не только форма сопел, но в большей степени траектория движения жидкости - вихрь-циклон-торнадо классический природный механизм перевода тепла в механическую энергию движения.

Бобик, ты зачем людей путаешь? Вода после вылета из сопла должна иметь меньшую температуру, а после удара об лопатки турбины вода напротив может даже нагрется. Но тут правда есть зависимость от скорости струи, на малых скоростях можно вообще не заметить существенного перепада температур.




При 4-х атм. - около 56 м/с или около 200-х км/ч - это много или мало?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Сопла Котоусова. Расчёт генератора - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт