Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ... Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Магнитный полупроводник - это обычный магнитопровод, но с участком подмагниченным постоянным магнитом в одном направлении. В итоге если внешнее магнитное поле не превышает поле подмагничивания участка, то оно распространяется только в одном направлении, иначе компенсируясь исчезает.
Спасибо, Фема. У меня тоже возникала мысль о магните или подмагничивании постоянным током. Не нравится мне в этом то, что основной сердечник будет намагничиваться. А это плохо скажется на его характеристиках. В добавок, на подмагничивание тоже надо тратить энергию. Или есть изьян в моей логике?
Какие у кого будут мысли?
P.S. Вот файлик прикрепил. Взято из книги А.В. Митрофанов, А.И. Щеголев, "Импульсные источники вторичного электропитания в бытовой радиоаппаратуре".
Описывается устройство и назначение параметрического трансформатора с постоянным подмагничиванием ... источника питания цветного телевизора. На мой взгляд, в этом что-то есть.
1 для подмагничивания постоянным магнитом НЕ НАДО тратить энергию. Но если делать электромагнитное подмагничивание, то сердечник под электромагнит нужно выбрать с большим "МЮ" - в итоге на подмагничивание будет тратится энергия меньше пропорционально соотношению (МЮ-сердечника подмагничивания)/(МЮ-основного сердечника).
2 намагничивание основного магнитопровода происходит только на определенном участке, а не на всем его протяжении.
3 силу магнитного поля стоит выбирать так, что бы сердечник НЕ ПОЛНОСТЬЮ был намагничен. И именно остаток ненамагниченности (до резкого изгиба кривой гистерезиса) используется для прохода магнитного потока в прямом направлении.
То-есть для оптимальности нужно так подобрать силу маг.потока подмагничивания, что бы он только на половину намагнитил основной сердечник (до половины приямой гистерезича от нуля до максимума), а под магнитом в сердечнике сделать очень маленький зазор, что бы не "плыл" параметр намагниченности этого участка от атмосферных влияний.
Не надо в обратном направлении пускать магнитный поток превышающий возможности магнита подмагничивания. Даже обычный диод можно пробить обратным напряжением превышающий разрешенные пределы.
Но в прямом направлении видимо мешает разница длин магнитных линий по разным путям. Я проверял на практике,и в разумных пределах магнитных потоков конструкция устойчиво работает.
Fema Пост: 91273 От 06.Dec.2007 (02:30)
Если закороченная катушка, которая мешает возрастанию магнитного поля, резко изчезает(размыкаем закоротку), то магнитному полю ничто не помешает очень резко увеличится, так как ток УЖЕ течет в других катушках - в итоге получится очень резкий и аномально мощный фронт появления магнитного поля, который повидимому и можно использовать.
Эта информация из личного опыта или где то можно почитать?
А что помешает обратному магнитному потоку пройти через магнит?
1. Любой постоянный магнит, для переменного магнитного потока,
является короткозамкнутым витком.
2. На схеме, Post: 91331 , указана часть схемы магнитного усилителя.
В одном направлении тока, магнитные потоки будут складыватся, что приведет сердечник к смещению в область насыщения и соотвественно к увеличению тока. В другом направлении тока, магнитные потоки будут вычитатся и соотвественно это приведет к уменьшению тока до холостого хода.
Как известно, холостой ток трансформатора очень мал до границ насыщения сердечника. При вхождении сердечника в насыщение, индуктивность падает к нулю, магнитная проницаемость сердечника стремится к 1, ток стремится к обратно пропорциональному значению чисто активного сопротивления обмотки. Растут тепловые потери на перемагничивание сердечника (так как магнитные домены разворачиваются практически на 180 градусов, а между ними существует трение).
При нагрузке трансформатора, ток первички возрастает за счет встречного магнитного потока, порождаемого вторичной обмоткой и при этом соблюдается физический смысл трансформатора W1*I1=W2*I2, где W-количество витков, I-ток.
Но СТОП. На практике все так, когда взаимосвязь катушек М1 и М2 равна 1, но совсем иная картина когда взаимосвязь не равна 1. Появляются реактивные токи вызванные индуктивностью рассеивания, которые гуляют по проводам лишний раз их разогревая.
Если первичку и вторичку разнести по противоположным кернам, у П-образного или кольцевого сердечника, и вторичку закоротить, то ток в первичке....
Думаете короткое для первички? Не-е-ет! Мы наш красивый трансик превратили в красивый дроссель. Короткозамкнутая вторичная обмотка вытеснила магнитное поле первички из сердечника и оно замыкается через воздух. На сопротивлении тока видно пылообразный (линейный) нарастающий ток. Пробным витком, при помощи осцилографа, обведя различные участки магнитопровода, можно представить наяву картину изменения магнитного потока на данном участке магнитопровода. Картина интересная.....
Для экономии времени и обмоточного провода, использую мощный (самодельный, не доделанный сварочный аппарат) полумостовой генератор на частотах 20-25 кГерц. В качестве сердечников использую феррит.
Два три десятка витков вполне хватает для различных экспериментов.
Лучше один раз увидеть своими глазами, чем сто раз гадать.
Желаю всем удачи и больше времени заниматься зкспериментами, чем бросаться книжными (некоторые авторы обще не понимают чего пишут), заумными фразами.
Всего доброго.
Уж извините, Петр, но ваш стиль изложения настолько сумбурен... Смешались в кучу кони, люди...
Можно конкретизировать? Примерно так:
Возмите железо - примерно такое...
Намотайте столько-то(примерно) витков, провода такого-то сечения....
Подайте синус, косинус..... примерно вот такой частотой и скважности...
И смотрите осцилографом в том-то и том-то месте.....
Увидите примерно то и это.....
И увидите вы это, потому-что, то-то и то-то.....
А так, у вас получаются - общие фразы... ну примерно то, в чём вы обвинили "некоторых". Бывает.
=я не выяснял пока уменьшается ли сила магнитов от встречного магнитного потока. Пока это не было мною замечено=
У постоянного магнита есть своя коэрицивная сила (жесткость к размагничиванию, остаточная намагничиваемость), так вот, чтобы изменить силу постоянного магнита, необходимо применить огромные ампервитки.
Встречное магнитное поле изменяет путь сыловых линий. Изменяется только средняя длина магнитной линии.
yurec Пост: 91388 От 06.Dec.2007 (23:02)
цитата. Уж извините, Петр, но ваш стиль изложения настолько сумбурен... Смешались в кучу кони, люди...
Можно конкретизировать? Примерно так:
цитата. Возмите железо - примерно такое...
(я сказал)
= П-образного или кольцевого сердечника=
= В качестве сердечников использую феррит.=
(какая разница?)
=Два три десятка витков вполне хватает для различных экспериментов.=
(обмотки надо располагать симетрично)
цитата. Подайте синус, косинус..... примерно вот такой частотой и скважности...
=полумостовой генератор на частотах 20-25 кГерц=
(Какой синус,косинус? впервые слышу, в ключевого генератора без резонансных частот!?.Вы грамотны в радиотехнике?)
цитата. И смотрите осцилографом в том-то и том-то месте.....
Увидите примерно то и это.....
= На сопротивлении тока видно пылообразный (линейный) нарастающий ток. Пробным витком, при помощи осцилографа, обведя различные участки магнитопровода, можно представить наяву картину изменения магнитного потока на данном участке магнитопровода.=
цитата. И увидите вы это, потому-что, то-то и то-то.....
= Картина интересная.....=
цитата. А так, у вас получаются - общие фразы... ну примерно то, в чём вы обвинили "некоторых". Бывает.
=Желаю всем удачи и больше времени заниматься зкспериментами, чем бросаться книжными (некоторые авторы обще не понимают чего пишут), заумными фразами.=
(это общее впечатление от форума. 244 страниц, а воз и ныне там)
цитата. Всего доброго. Пожалуйста, конкретику.
(все мои ответы с поста № 91386)
Юрек, может еще разжевать в какую розетку паяльник воткнуть?
Или где находится токовое сопротивление?
А косинус меня обще удивил,чего имели в виду?
цитата. Смешались в кучу кони, люди.
Может быть в кого то и смешалось все в кучу.... Как знать.
Надо читать внимательней.Всего доброго.
P.S. Юрек, а чего это у вас флудилок так много? Умного сказать нечего?
Ну вот опять про сложение-вычитание полей.
Давайте проще.
Давайте посмотрите на форму тока в цепи индуктивности.
Допустим это Флайбэк с возвратом энергии в нагрузку.
Помним, что энергия запасенная в индуктивности ИквадратЭль пополам.
При маленькой индуктивности ток нарастает быстро, но и спадает так же быстро.(зеленая)
Большая индуктивность требует большего времени и энергии на накопление,
но и отдает её соответственно большее время. (синяя)
А вот вариант с измененим индуктивности нарастание тока почти как у маленькой,
а энергию отдает как большая.(красная)
Главное- как можно позже увеличивать индуктивность.
А уменьшать только после того как она полностью отдаст энергию.
