[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
smoker | Post: 13316 - Date: 20.11.05(00:24)
Ralf, а при изменении частоты генерация срывается?

Ralf | Post: 13317 - Date: 20.11.05(00:32)
под нагрузкой срыв происходит, без нет. выставил частоту и давай нагрузку, а под нагрузкой лучше не изменять частоту (сердечник начинает гудеть очень сильно)
но я сильно с частотой не играл. максимум до 400 гц поднимал. железо греется, начинает пахнуть как горелый трансформатор.

Vadim_O | Post: 13322 - Date: 20.11.05(04:31)
Некоторые размышления. Раз уже этот НЕГ интересует, хотя вроде энергии браться там особо не от куда, предлагаю рассмотреть псевдоНЕГ. По крайней мере с ним более понятно.

Конструкция такова (один из вариантов), в центре, на оси, мощный постоянный магнит (это поворотный магнитный домен), т.е. магнит может свободно вращаться (в отличии от доменов, где надо еще и момент магнитный применить). Остальное понятно, кругом неподвижные обмотки (можно все трехфазные), ну и железное кольцо для замыкания магнитного потока.

При вращении поля от обмоток возбуждения (магнит естественно начинает вращаться), на вторичные действует как переменное поле магнита, таки и взаимная индукция от первичных (трансформаторный эффект). Будет действие магнита и на первичные обмотки, поэтому общая картина не совсем четко просматривается.

Что мы в итоге получим? Если бы не было магнита, то трансформатор. Но поскольку есть механическая подвижная часть – магнит, можно за счет сдвига между обмотками (с учетом собственной частоты вращения магнита и т.п.) сдвига между током и напряжением получить эффект когда комплексная нагрузка (ток) будет помогать вращению магнита.

Кратко о достоинствах, нет гистерезисных потерь (только трение, можно его практически убрать, в отличии от вращения доменов), нет подвижных контактов, инерция реальная и т.п.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
FM | Post: 13324 - Date: 20.11.05(05:39)
Магнит повидимому будет жестко стабилизировать фазу изменения магнитного поля, а это мешает обратной связи нагрузки на вход.... и мы приходим к паралельной задаче "Мотор Дяди Васи" (о самовращении асинхронника)

Идея с вращающимся магнитом - приводит к еще одной конструкции:
Взять стандартный 12в генератор от машины, домотать еще входную обмотку на 3 фазы на статоре для создания вращающегося поля(можно более тонким проводом), а на ротор подать постоянное напряжение, для создания постоянного магнита (эту энергию пока не учитываем) и ротор оставить в свободном вращающении.
Дале подаем 3 фазы на дополнительно намотанную обмотку, ротор вращаясь - стабилизирует вращающееся магнитное поле, а далее снимать со вторички (та, которая была у генератора раньше) напряжение как обычно это делается в генераторах.... неуклюже конечно, но! зато понятнее процессы и делать легче.

Vadim_O | Post: 13325 - Date: 20.11.05(05:59)
Все дело в том, что двигающийся магнит (вращающееся магнитное поле) создает в генераторных обмотках ЭДС (ну а ток может быть сдвинут по фазе), а взаимодействует магнит (его поле) только с током в обмотке. Сдвинуть на определенный угол можно обмотки (угол между генераторным полюсом и возбуждения).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
FM | Post: 13326 - Date: 20.11.05(06:04)
Здесь я вижу стабилизацию именно направления вращения, пусть и с задержкой - а обратное влияние имеет свои фазы задержки, которые не совпадают с углом поворота магнита и в итоге борются с магнитом, а не с входными обмотками. То есть задержка есть самое хорошее дело + инерция самого магнита.

smoker | Post: 13329 - Date: 20.11.05(09:48)
Vadim_O, вы изобрели мотор Адамса , в его лучшем виде. Т.е считаю мотор адамса изуродованной синхронной машиной по двум причинам:
1.упрощение схемы управление двигателем-генератором, ну не любил мужик со схемами возится.
2. Не будет же он потентовать синхронную машину.
Но его доработки ведут к сильному падению КПД, поэтому редкий случай если кто добивавется сверхеденичности на его двигателе. Если не ошибаюсь , лучший сдвиг в его конструкции между обмотками возбуждения и генераторными 30гр(генераторныые опаздывают).
Лучшеб конечно взять два генератора на один вал, один использовать как двигатель , второй по прямому назначению, легче будет сдвиг искать .

Vadim_O | Post: 13357 - Date: 21.11.05(03:04)
Работу с вращающемся магнитом уже проверил. Взял вентилятор от радиатора процессора, там двухфазный преобразователь от 12 вольт, две пары полюсов и кольцевой вращающийся магнит. Домотал на каждый отдельный полюс по 15 витков (провод 0,2мм), удалил лопасти.

При вращении магнита (подаче 12 вольт) на выходных обмотках по 0,3 в, в сумме под нагрузкой 0,075а, напряжение 0,5 вольта переменного тока (нагружал на 3х вольтовую лампочку, слегка горит). Обороты не падают под нагрузкой, но потребление по 12 вольтам немного увеличивается. Самое интересное, что при торможении магнита напряжение на выходе вторичных обмоток падает до 0. Т.е. трансформации не заметно, может там так преобразователь странно работает или слишком маленькое напряжение трансформируется. Вроде ничего особенного, был бы магнит помощнее, может заметно что было бы.

А вообще, надо по идее ставить еще два неподвижных магнита, т.е. делать комбинацию из трех магнитов, тогда при вращении среднего будет вращаться максимум (сумма от трех магнитов) по кругу. В подобной схеме может и будет заметен выигрыш по выходной мощности. Но это опять другая схема.

Небольшое дополнение (немного разобрался). Схема вентилятора кулера не содержит 2х фазного преобразователя, там стоит датчик Холла, который в зависимости от положения магнита ротора переключает обмотки статора. Хорошая схема для управления вращением магнитного ротора. Поэтому нет генерации когда останавливается магнит. Не совсем теперь понятно чем определялось выходное напряжение, трансформацией или генерацией от магнита (или всем вместе, что было бы интереснее). Надо точно снимать все параметры под нагрузкой.

Немного добавлю.
Проверил второй вариант обмоток (направления намоток те же), на каждом полюсе 60 витков (0,09 мм), намотка в паре встречная – и встречная к другой паре, суммарное напряжение – 2,5 в. Обороты падают под нагрузкой, лампочка горит примерно так же, но обороты сажает гораздо сильнее, как и напряжение. Дополнительные магниты (внешние) уменьшают обороты (возможно это просто из за перекоса ротора, обороты от перекоса падают, генерация уменьшается, что точно влияет не установлено).

Предварительный вывод, для подобных схем -–выгоднее работа с большими токами и малыми напряжениями (а не относится ли это к другими схемам генерации от постоянных магнитов?) Или это просто не согласование с нагрузкой?
Сравнение действия нагрузки первого и второго варианта наводит на некоторые размышления.


На этой странице о применении составного магнита, т.е. из трех одинаковых.
[ссылка]

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Желаю удачи, Вадим.
smoker | Post: 13361 - Date: 21.11.05(08:19)
Вот до меня туго доходит, Vadim_O все разжевал и в рот положил , а я все проглотить не могу. Если мы будем использовать генератор как двигатель, подаем 3 фазы , потребление в начале большое , но по мере раскрутки потребляемая мощность падает (на холостом ходу), и когда обороты сравняются с частотой подачи мощность примет практически реактивный характер, те индуктивность обмоток сильно возрастет.
Тоже самое происходить будет и в НЕГе, когда вектор поля будет проходить через обмотку ее индуктивность буде увеличиватся !!!, а не уменьшатся .Вот откуда ноги растут, маленькой емкостиемкости Ральфа , в последовательном резонансе, на низкой частоте.

SergeyA | Post: 13365 - Date: 21.11.05(09:22)
Ralf,
А фоток не будет?

sevzirfo,
А как у Вас дела? Вроде как Вам только электронику оставалось?

Ralf | Post: 13390 - Date: 21.11.05(20:46)
Так выглядит лист железа от 50 МВт транса

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ralf | Post: 13393 - Date: 21.11.05(20:58)
Сам генератор в железе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ralf | Post: 13395 - Date: 21.11.05(21:13)
нег

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ralf | Post: 13396 - Date: 21.11.05(21:28)
нег

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sevzirfo | Post: 13399 - Date: 21.11.05(22:00)

sevzirfo,
А как у Вас дела? Вроде как Вам только электронику оставалось?


Нет в нашей деревне TDA2003, заказал, жду когда привезут.

Ralf Спасибо за фотки, лучше такие, чем ничего:-) В планах собираешься помощнее сделать генератор? побольше размерами? Пробовал иные варианты схемы управления,например прямоугольником вместо синусоиды запитывать?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт