Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ... Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Народ поделитесь технологиями кто как сверлит сердечник
Вот фото моего сердечника после сверления,только стружку стряхнул!Диаметр 80мм, толщина набора около 22мм.
Сверлил так - стянул пакет пластин четырьмя болтами с большими шайбами(как струбцинами, за края)
Пазы сегодня сделал, завтра буду доводить железо до окончательной кондиции.
Sevzirfo не забудьте хорошо заэкранировать пластины между собой и от обмоточного провода. И не стягивайте его болтом. Можно стянуть по краям теми же струбцинами с прокладкой. Как вы вырезали круги ?
Наверно отверстие в центре сердечника отрицательно повлияет на работу, но если верить патенту и Ralfу, огромное КПД от этого пострадает несильно.Собираюсь пластины стянуть болтом в центре, изолировав его.Ничего страшного не вижу в этом.Если не заработает,стяну струбцинами.
Привет.
«Завершающий» этап экспериментов с НЕГом привел к разочарованию… Этого следовало и ожидать, по моим ранее высказанным соображениям. Но все таки соблазнился проверить… Проверял, как вы знаете на коллекторном (перемотанном) движке. Это немного не то, но принцип то тот же, что и у обычного генератора. Статорные обмотки (их может быть различное количество – от двух, хоть до десятка) принцип от этого не меняется. Далее – вращающееся магнитное поле. Ну и зазор (которого в реального НЕГа нет), но это не так существенно, пускай будут небольшие доп. потери. Но у реального генератора он ведь тоже есть! И потери там не большие. На обмотку возбуждения тратится не более 10% от получаемой мощности….
Так вот вся проблема в том, что электрически вращающееся магнитное поле – совсем не адекватно, механически вращающемуся! Здесь присутствует очень важный момент, на который сразу и не обращают внимания. Хотя (на первый взгляд) какая разница, вращаем поле механически или вращаем его электрически? А разница огромная…
При эксперименте, первое, что бросается в глаза, это отсутствие различия зависимости выходного напряжения от частоты вращения.
В обычном генераторе, чем больше скорость вращения, тем больше выходное напряжение (ну естественно и частота). И это «нормально», наведенная ЭДС прямопропорциональна скорости изменения магнитного потока, пронизывающего статорные обмотки! Естественно, ЭДС зависит не только от скорости его изменения, но и от его величины, а его величина зависит от проходящего тока в обмотке возбуждения.
Что же мы имеем при электрически вращающемся магнитном поле? Выходное напряжение на статорных обмотках, практически, не зависит от скорости вращения магнитного поля…. На частотах выше 500Гц даже уменьшается (но это можно объяснить увеличением потерь в железе, которое не предназначено работать на таких частотах). Но в основном ЭДС не меняется.
Это полностью расходится с обычным представлением работы механических генераторов. Напряжение на статорных обмотках в НЕГе почти в точности совпадает с «коэффициентом трансформации». Об этом мне кое кто говорил, что будет такой эффект, но я, все таки решил это проверить на собственной «шкуре».
Из этого всего следует (а на самом деле, еще раз подтверждает то, что я писал раньше о нескладывании электрических источников магнитных полей), что поля каждой из обмоток существую независимо друг от друга и совершенно не складываются. А исходя из этого, никакого, на самом деле в реальности, вращающегося поля нет, есть иллюзия его вращения, типа эффекта бегущих огней в новогодней гирлянде, но огонек то на самом деле не бежит, он только мигает… Точно так происходит и здесь. Есть несколько обмоток в которых имеется свой ток со своими фазовыми сдвигами, имеется сердечник, имеются статорные обмотки – это обычный трансформатор!!!! И магнитные потоки со своими направлениями пронизывают статорные обмотки, и соответственно наводят ЭДС, но по принципу трансформатора! Нет никакого реального вращающегося магнитного поля, есть только иллюзия…. А природу не обманешь, это человека легко обмануть!
Нам нужно очень хорошо вдуматься и попытаться осмыслить, что же такое механически движущееся магнитное поле? Икаким образом наводится ЭДС в проводнике? Это самый важный момент, поняв это мы придем к цели. И чем это поле (мех. вращающееся) так неповторимо? Чем отличается (в физическом смысле) наведение ЭДС в трансе от наведения ЭДС в мех генераторе? А здесь очень большие различия…хотя внешне они очень похожи…
Некоторые говорят , что магнитное поле не принадлежит магниту, что это проявление эфира и оно неподвижно при вращении магнита и т.д. Во всем этом есть много неясностей.
Cудя по всему, Вы вращали поле - "звездочку", или "шестеренку", тоесть у полюсов-зубчиков не было выраженной направленности.
А вероятно надо вращать поле - винт, как пропеллер у самолета, чтобы его силовые линии создавали такую картину:
Посмотрите тут, сообщение #12988: [ссылка]
Кстати, у Ralf -а, вполне возможно, что-то похожее на распределенную между фазовыми обмотками катушку Родина и получилось.
Так вот вся проблема в том, что электрически вращающееся магнитное поле – совсем не адекватно, механически вращающемуся! Здесь присутствует очень важный момент, на который сразу и не обращают внимания. Хотя (на первый взгляд) какая разница, вращаем поле механически или вращаем его электрически? А разница огромная…
.........
Некоторые говорят , что магнитное поле не принадлежит магниту, что это проявление эфира и оно неподвижно при вращении магнита и т.д. Во всем этом есть много неясностей.
Вас предупреждали, что перемотка роторов неудачное рещшение,
так как в роторе нет массивной середины. Именно массивная середина и позволяет магнитному полю именно ВРАЩАТЬСЯ, а не пульсировать- в ней под действие внешнего магнитного поля ВРАЩАЮТСЯ! магнитные домены металла.
Даже толстая ось по центру (или дырка) мещает целостному ВРАЩЕНИЮ доменов,
и магнитное поле начинает просто пульсировать (то есть домены в некоторые моменты времени вместо совместного вращения - разворачиваются в разные! стороны как в обычном трасформаторе - то есть не всегда присутствует их взаимная синхронизация)
Поле действительно, исходя из многих экспериментов не принадлежит магниту, но вот домены принадлежат!! материалу магнита.
Для НЕГ важно иметь ОДНОРОДНУЮ и массивную середину и существенно тоньше перефирийную часть - для примера посмотрите соотношение диаметра ротора и толщину статора в автомобильном генераторе.
-------------
В НЕГ вовсе не обязательно делать пластины круглые - можно и квадратные собрать в виде кубика (для обмоток дырки конечно по кругу), а по углам стянуть пакет тонкими болтами или заклепками.
NNN зачем же вы на двигателе то делали, время и денег чтоли не жалко ? Ведь уже были неудачные попытки перематвать движки под НЭГ, зачем еще раз это проверять ?
NNN зачем же вы на двигателе то делали, время и денег чтоли не жалко ? Ведь уже были неудачные попытки перематвать движки под НЭГ, зачем еще раз это проверять ?
Да смысл, сделать на двигателе, это проверка принципа работы. А хотел увидеть наведение ЭДС именно от вращающегося поля, а не от трансформаторного эффекта! Я не ожидал сразу большого выхода. Но в результате получил только трансформаторный эффект.
Возможно, действительно проблема в том, что центральная часть должна всегда быть в насыщении, тогда возможно и будет вращение доменов, я об этом тоже думал...
А насчет времени и денег, так это как раз тот вариант, дохлый двигатель был, перематать не долго, а вот с пластинами повозится - это подольше буде... Ну все таки я сделаю и с пластинами. Пластины есть, нужно только обработать... Это будет чуть позже.
А вот по поводу разделительных кондеров в 1мкф, то тут что то не совсем ясно, как у Ралфа через них на частоте в 100Гц, сердечник мог (центральное ядро) заходить в насыщение????.....
На частоте 100Гц, сопротивление кондера в 1мкф составляет 1,6 кОм...
Тогда при питании в 12В, ток через такой крндер будет составлять 7,5мА...
Следовательно через катушки НЕГа будет идти такой ток (на самом деле еще меньший, т.к. я не учитал еще оммическое и индуктивное сопротивление самих обмоток, но это уже не важно).
Тогда скажите мне каким образом у Ралфа при таком мизерном токе и небольшом количестве витков первички, могло наступать насыщение серцевины сердечника???? Насыщения у него при таких параметрах схемы и НЕГа, как он написал, не должно быть совсем!!!!
Вот и возникает вопрос - а был ли мальчик?:?
NNN у ральфа действительно немало парадоксов в схемотехнике и кондер на 1 мкф - самый заметный из них. Не могло ли быть у него резонанса обмотки с этим кондером ? А автор, тем временем, опять отложил в далекий ящик общение с народом Одно радует: схема все равно пригодится для дальнейших исследований, да и сам трансформатор (НЭГ) тоже не мешает исследовать, даже если он не OU
djonny, Я тоже думал об этом, резонанс то возможен, но похоже на частотах, намного выше 100Гц (прикидывая по описанию, величину получившейся у Ралфа индуктивности первички).
У меня генератор работает от 30Гц до 2кГц. Резонанс на 1мкф я не искал, я потом включил кондеры на 500мкф, а потом и без кондеров совсем.
Еще попробую поискать резонанс с кондером в 1мкф, может он и появится.
А вот если будет резонанс, а он будет то последовательный, то тогда сопротивления кондера и индуктивности взаимокомпенсируются и останется только активное обмотки.
Вот в этом наверное и суть... тогда и ток может быть нормальным.
Меня тоже терзают сомнения за частоту, и не только изза конденсатора,Ральф мотал вторички проводом 2.25, Сколько витков поместица в отверстие 10.5, ну пусть дыра расточена чуть больше, всеровно немного. А выход если не изменяет память 28 в? Какоеж там напряжение на виток при 100гц то.
Ну а вообще в дивайс надо просто верить , а то не заработает
Одно радует: схема все равно пригодится для дальнейших исследований, да и сам трансформатор (НЭГ) тоже не мешает исследовать, даже если он не OU 
