Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ... Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
SaturnV,
Ральф кажется говорил что принцип один, а значит относится к обоим негам.
Общее в конструкциях Ральфа, наверное, только то, что уменьшена индуктивная связь вторичной обмотки с первичной. А принцип всё таки разный. В ферритовом ЭДС зависит от тока в первичке и к-ва витков, а в железном ещё и от скорости вращения поля.
Что касается нелинейной индуктивности: количество сориентированных в одном направлении магнитных доменов в сердечнике пропорционально произведению тока на к-во витков. При перекоммутации обмоток доменов не стало больше и значит на выходе получим вдвое большее напряжение при вдвое меньшем токе. И где выирыш?
И всё таки нелинейная индуктивность здесь не в тему.
Нелинейная индуктивность, а равно емкость и прочие нелинейности в тему уже только потому, что создают своим поведением неустойчивое состояние схемы. Посему, поддерживаю высказывания SaturnV. Кстати, и вращение на нелинейном элементе вырождается в систему элипсовидных траекторий (ой! что я сказал! ща Ваня со стаканом прибежит! ).
queet, судя по Вашим репликам, Вы не признаете право за мелким клубнем называться "картофелем", хоть он и лежит в одном мешке с крупными "картофелинами".
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
KomX Пост: 48546 От 08.Dec.2006 (11:31)
queet, судя по Вашим репликам, Вы не признаете право за мелким клубнем называться "картофелем", хоть он и лежит в одном мешке с крупными "картофелинами".
Вовсе нет. Просто не стоит мешать всё в одну кучу.
Еслибы было не в тему я бы сюда не писал, ведь уйма наруду сделали НЕГ, и я несомневаюсь что правельно собрали, но не заработало! А это явный признак того, что мы упустили суть явления!
Что касается нелинейной индуктивности: количество сориентированных в одном направлении магнитных доменов в сердечнике пропорционально произведению тока на к-во витков. При перекоммутации обмоток доменов не стало больше и значит на выходе получим вдвое большее напряжение при вдвое меньшем токе. И где выирыш?
Абсолютно верно так всё и происходит, прошу ещё раз обратить внимание на цитату которую я приводил выше. Здесь вообще складывается нездоровое понимание нелинейной индуктивности.
KomX, я уже высказывался что вращение намагниченности по сути будет вращением магнитной анизотропии сердечника ( отсюда переменная индуктивность выходных обмоток), вы это имеете ввиду? Только чтото никто не подхватил эту идею, но ведь это вполне может быть, тем более что можно заметить во второй версии железного нега индуктивное влияние первички на вторичку, мягко сказать, неполное.
SaturnV
Такие слова меня путают, если честно.
Давайте лучше я дополню Ваши замечания, с "колокольни" моего видения.
1) нет вращ.поля.
2) нет индуктивной связи первичных обмоток с вторичной.
3) вторичка "не видит" ни первичную, ни дополнительную обмотки порознь.
Какие остаются варианты?
1) Изменение индуктивности за счет намагничивания феррита.
2) Намагничивание феррита с одного направления, а размагничивание с трех (сие следует из геометрии).
3) Ассиметрия процессов намагничивания и размагничивания.
queet
Просто не стоит мешать всё в одну кучу.
А не наоборот, - брать из уже намешанной кучи?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
3) вторичка "не видит" ни первичную, ни дополнительную обмотки порознь
Несогласен, вместе их тоже невидит, но лучше всёже сказать отсутствие индуктивной связи!
3) Ассиметрия процессов намагничивания и размагничивания
А это, опятьже, изменение идуктивности по разным законам, здесь можно подумать.
А помните, когда телевизоры были большими и лампавыми, их частенько включали через стабилизатор напряжения, сделанные на дросиле с помагничиванием - вот наверно там железо особенное было, с сильной зависимостью мю.
SaturnV
Да. было такое "железо". Феррорезонансный автотрансформатор называлось. Принципы работы оного достаточно подробно описывались в литературе по электротехнике.
На счет несогласия о "порознь", я думаю, Вы все же согласитесь, когда рассмотрите проблему со всех сторон. Ведь принцип "Не вижу - не реагирую" никто не отменял.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Когда дело идет на успешный выход, как чертики из табакерки выскакивают пару ребят и "тащат" Форум в сторону. мешают все "кислое с пресным", "черное с белым" и т.п. Цель??? Я вижу только одно - "Не допустить получения нормального решения!".
Еслибы было не в тему я бы сюда не писал, ведь уйма наруду сделали НЕГ, и я несомневаюсь что правельно собрали, но не заработало! А это явный признак того, что мы упустили суть явления!
Вероятно это так. Никто не намотал по первоисточнику с р=2, а погнались за Ральфом, который сделал р=4 , да еще МДС обмоток начал измерять в длине проводов, а не в колмчестве витков.
Однако никто не мотал так, как правильно. Крестики - начало, точки конец обмоток. С.м. рисунки.
GRN это проработал и предлагает сделать более рационально, но появляются вот такие опусы
Что касается нелинейной индуктивности: количество сориентированных в одном направлении магнитных доменов в сердечнике пропорционально произведению тока на к-во витков. При перекоммутации обмоток доменов не стало больше и значит на выходе получим вдвое большее напряжение при вдвое меньшем токе. И где выирыш?
Мотовилов отдыхает.
Автор сказал в первоисточнике, что все подчиняется действующим законам электротехники. Нет в НЕГе ничего сверхъестественного, кроме отсутствия механического вращения.
GRN
"Чертик из табакерки". Классное сравнение, особенно, если вспомнить сказки. Именно, эти "чёртики" и вершили судьбу главного героя.
А вообще, не надо так уж эмоционально воспринимать поиск иными субъектами иного, не проторенного Вами пути.
По поводу вращения же скажу, пока еще никто не раскрутив колесо не смог использовать накопленную во вращающемся колесе энергию. Во всяком случае, своими схемами Вы даже возможности такой не допускаете.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Автор сказал в первоисточнике, что все подчиняется действующим законам электротехники. Нет в НЕГе ничего сверхъестественного, кроме отсутствия механического вращения.
А кто спорит, можно подумать ктото тут законы сочиняет!
Заявление: я никого с пути не сбиваю делаете как вам кажется правельным.
На первый взгляд не в тему, но вдруг кому повезет и у него все сложится. [ссылка]
"А теперь, почтенный читатель, после изложенного уже и, думаем, усвоенного вами решения задачи о лабиринтах, для вас будет нетрудно найти путь к беседке, расположенной в парке... Быть может, для сокращения времени вам не бесполезен будет совет начать поиски от хижины, и найти лучше выход из этого коварного парка, чем начинать со входа. Впрочем, при наличии свободного времени это безразлично."
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Зачем делать обмотку возбуждения трёх фазной поле можно вращать двумя фазами
Помню кто-то утверждал что если взять ротор от коллекторного мотора и вставить его в асинхронный двигатель (в статор) укрепить, подсоединить щётки к коллектору ротора подать на них ток и начать вращать щётки слабым моторчиком то со статора можно снимать три фазы с одно фазы запитать щётки и моторчик который их вращает с других сосать халяву!
Вот ещё по теме.
KomX Пост: 48566 От 08.Dec.2006 (15:31)
GRN
"Чертик из табакерки". Классное сравнение, особенно, если вспомнить сказки. Именно, эти "чёртики" и вершили судьбу главного героя.
А вообще, не надо так уж эмоционально воспринимать поиск иными субъектами иного, не проторенного Вами пути.
По поводу вращения же скажу, пока еще никто не раскрутив колесо не смог использовать накопленную во вращающемся колесе энергию. Во всяком случае, своими схемами Вы даже возможности такой не допускаете.
Хотел сказать резкость, но сдержался. Буквально вот сейчас получил результаты независимого испытания синхронного генератора с КЗ по магнитной составляющей якоря. Механическая мощность снизилась на порядки за счет "скрытия" магнитных полюсов статора от полюсов ротора. Одновременно испытывалась конструкция электродвигателя без статора. Момент вращения признан, как не меньший, чем у обычного двигателя ПТ. Меня это порадовало. По сравнению с обычным двигателем ПТ при напряжении питания на два порядка меньшем, механическая мощность с моментом для заданных габаритов примерно одинакова.
Потому "кидайтесь", "рычите"... да что хотите говорите, но Вы отстали "навсегда!". Зарубите это себе на носу.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
).
