[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.127
<][ 1 ... | | | | | | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
Torch | Post: 48402 - Date: 05.12.06(06:05)
queet!
У тебя в прошиве на 3 фазный,точно 120 град или по 90 град между фазами?
А усилители есть 4 канальные, он пойдет, например 4*22Вт. НАм все равно на размагничивание 1 канал нужен!
И ещё! Частота от и до, с твоей схемы?

queet | Post: 48407 - Date: 05.12.06(08:49)
Torch Пост: 48402 От 05.Dec.2006 (06:05)
queet!
У тебя в прошиве на 3 фазный,точно 120 град или по 90 град между фазами?
А усилители есть 4 канальные, он пойдет, например 4*22Вт. НАм все равно на размагничивание 1 канал нужен!
И ещё! Частота от и до, с твоей схемы?


А как ты себе представляеш 3 фазы со сдвигом 90 о?
Конечно же 120о.
Частота регулируется от единиц герц где-то до колигерца. Для железа вполне достаточно. А размагничивание (как и подмагничивание) нам не нужно. Нет его в НЕГе.

mebius | Post: 48464 - Date: 07.12.06(10:13)
GRN Пост: 48318 От 04.Dec.2006 (17:05)
Все годится. Расчет достаточно громоздкий он не для Форума. По расчету ротор будет работать, а количество пазов и межпазовых перемычек сохраняет целостность магнитной цепи. Для вращающегося вектора магнитной индукции количество пазов якоря особого значения не имеет.


Совершенно верно. Но принмите в расчет, что чисо пазов роторв должно быть кратно числу фаз умноженному на 2 (4 или 6) в зависимости от фазности ротора.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Torch | Post: 48466 - Date: 07.12.06(10:51)
queet!
"А как ты себе представляеш 3 фазы со сдвигом 90 гр?"

Нарисуй и увидишь. Если простая логика используется и задающий генератор с сважностью 3, там вообще - не понятно " что идет".
Трудно назвать это "3 фазы", но то что есть - то есть!
Atmega16 - пока нет у меня. Поэтому и спросил!

За прошивку 3Ф - спасибо!


GRN | Post: 48467 - Date: 07.12.06(11:16)
mebius Пост: 48464 От 07.Dec.2006 (10:13)
GRN Пост: 48318 От 04.Dec.2006 (17:05)
Все годится. Расчет достаточно громоздкий он не для Форума. По расчету ротор будет работать, а количество пазов и межпазовых перемычек сохраняет целостность магнитной цепи. Для вращающегося вектора магнитной индукции количество пазов якоря особого значения не имеет.


Совершенно верно. Но принмите в расчет, что чисо пазов роторв должно быть кратно числу фаз умноженному на 2 (4 или 6) в зависимости от фазности ротора.


Зачем НЕГ делать трехфазным по выходу? Выходная обмотка в этом случае значительно усложняется, а потребителей трехфазных в быту практически нет. Если делать мощный трехфазный НЕГ, то и технологические приемы для его изготовления будут несколько иные. Для первого случая необходимо сделать хороший однофазный НЕГ на 50 Гц с использованием всего потенциала "железа". Точило и через конденсатор подключить можно, а телевизор подключишь и фазы "перекосит". Для возбудителя все равно ток выпрямлять необходимо. Здесь стереотипные мысли вредны. Многофазная (2-х, 3-х) обмотка нужна только в возбудителе, и на статоре готового АД она выполнена профессионально в заводских условиях. На якоре однофазную обмотку изготовить значительно легче чем трехфазную и работать она будет надежнее и "перекосов" не будет и максимум мощности "по проводу" в одном месте сконцентрирован будет. В квартирах у всех по 3-и фазы?
Один лишний паз всегда можно поделить пополам. Но, как правило, на роторе четное число пазов именно под однофазную обмотку.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
queet | Post: 48477 - Date: 07.12.06(14:49)
Ага!
Многофазная (2-х, 3-х) обмотка нужна только в возбудителе, и на статоре готового АД она выполнена профессионально в заводских условиях.

Стало быть возбудителем будет статор. Тогда схема питания должна быть примерно такой (это я когда-то для движка делал). Трёх фазный ШИМ, частота до 250 гц. Остаётся определиться с напряжением питания выходных каскадов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 48479 - Date: 07.12.06(15:53)
Ёпсель-мопсель! Ребята, а чо это вы тут делаете?
Моё скромное мнение, - вы тута изобретаете и извращаетесь, но только не пытаетесь разобраться и повторить конструкцию НЭГ-а от Ральфа.
Может наделенные правами администрирования отделят "НЭГ" с вращающимся полем от GRN в отдельную тему?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
AlexZander | Post: 48481 - Date: 07.12.06(16:14)
А может не надо? Этот трэд идет от оригинального патента. Ральф оттуда тоже плясал. Все нормально!

SaturnV | Post: 48485 - Date: 07.12.06(18:01)
А мне хочется посмотреть чем кончится вращающаяся тема(GRN обещал зделать), затем поставим жирную точку! Конечно жалко что никто не расматривает с таким рвением другие направления - типа магнитного усиления тока за счет переменной индуктивности. Ещё версии, версии... (как в "Что где когде")

KomX | Post: 48487 - Date: 07.12.06(18:24)
Не... Такое заумное, как "магнитное усиление тока переменной индуктивностью", наверное не потянет народ. Я далек от мысли обидеть народ. Он хорошо знает формулу взаимосвязи ЭДС с индуктивностью и изменяющимся током, но вот принять при этом ЭДС за постоянную величину... Не верю. Это против всех правил!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
queet | Post: 48490 - Date: 07.12.06(18:50)
SaturnV Пост: 48485 От 07.Dec.2006 (18:01)
Конечно жалко что никто не расматривает с таким рвением другие направления - типа магнитного усиления тока за счет переменной индуктивности.


Перменная индуктивность это ерунда. Любой обратноходовик - пример переменной индуктивности. Запасаем энергию в сердечнике используя первичку, отдаём запасённую энергию в нагрузку из вторички. Индуктивности первички и вторички разные. Чем не переменная индуктивность? КПД подобных устройств может быть достаточно высоким, но никогда не превысит 1.
НЕГ представляется (мне во всяком случае) гораздо реальнее. Стоит повозиться.


SaturnV | Post: 48506 - Date: 07.12.06(21:14)
Немного поясню цитатой из книжки: "Пусть катушка самоиндукции сконструирована таким образом, что она допускает периодическое изменение индуктивности и пусть в какой-нибудь момент времени течет какой-нибудь весьма ничтожный ток.
При этом следует отметить, что здесь, в противоположность случаю динамоэлектрического самовозбуждения, знак тока не существенен. Предположим, что в этот момент индуктивность цепи изменится внешней силой дельтаL. Для этого необходимо затратить работу 1/2*i^2*дельтаL, и, следовательно на эту величину возрастёт энергия системы."
Предполагалось увеличение индуктивности в i=|max| и уменьшение в моменты i=0.

SaturnV | Post: 48513 - Date: 07.12.06(22:37)
Чувствуете разницу! Сказано в писании - в момент i=max увеличение индуктивности увеличивает энергию системы и мы должны затратить работу, а в моменты i=0 на уменьшение идуктивности работа незатрачивается т.к. ток нулевой. А если это подвергнуть сомнению, и вовсе ненадо затрачивать работу на увеличение L, например катушка сама втянет сердечник при максимальном токе увеличив свою индуктивность ( я тут могу и ошибаться) или увеличение индуктивности в дросселе с подмагничиванием надо всеволиш отключить обмотку подмагничивания и увеличение L произойдёт за счёт внутренней структуры магнитопровода.

queet | Post: 48517 - Date: 07.12.06(23:24)
SaturnV Пост: 48513 От 07.Dec.2006 (22:37)
Чувствуете разницу! Сказано в писании - в момент i=max увеличение индуктивности увеличивает энергию системы и мы должны затратить работу, а в моменты i=0 на уменьшение идуктивности работа незатрачивается т.к. ток нулевой. А если это подвергнуть сомнению, и вовсе ненадо затрачивать работу на увеличение L, например катушка сама втянет сердечник при максимальном токе увеличив свою индуктивность ( я тут могу и ошибаться) или увеличение индуктивности в дросселе с подмагничиванием надо всеволиш отключить обмотку подмагничивания и увеличение L произойдёт за счёт внутренней структуры магнитопровода.


Это вроде не по теме. Лучше перебраться в соответствующую ветку.

SaturnV | Post: 48525 - Date: 08.12.06(02:27)
Не, чувствую что по теме. Приходят такие мысли когда с ФНЕГом разбираюсь, да и в железном также наверно происходит.
Я особо засорять ветку несобираюсь, по мере продвижения мысли и результатов высовываюсь.
Все задают вопрос - откуда энергия во вращ. поле возмется? А версий мало!
Если мы верим Ральфу, то признаём в ФНЕГе:
1) нет вращ.поля.
2) нет индуктивной связи первичных обмоток с вторичной.
Согласитесь это не по патенту.
Какие остаются варианты?
1) Изменение индуктивности за счет намагничивания феррита.
2) ?
3) ?
( Версии? )
Ральф кажется говорил что принцип один, а значит относится к обоим негам.
Конечно можно этот вопрос расматривать в темах Параметрический резонанс и Нелинейной индуктивности, но в одной зациклились на резонансе, а в другой на КЗ витках. Я пытаюсь запустить именно НЕГ просто подход уменя такой.


<][ 1 ... | | | | | | | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 127

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт