[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.108
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
MSN | Post: 46018 - Date: 16.11.06(16:25)
jonifer НЕ могли бы выложить осциллограммы входного тока и напряжения и выходного ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AlexZander | Post: 46019 - Date: 16.11.06(16:26)
Ну вот. Еще не работает, а уже вынь да полож. Дайте сначала доделать человеку, потом если захочет - выложит.

MSN | Post: 46022 - Date: 16.11.06(16:43)
Александр, не вынь и положь, я ведь не схему у человека с номиналами и намоточными данными прошу, или еще чего более.., а прошу осциллограммы в масштабах, дабы исключить ошибку, мало, ли а если его самопальный измеритель грешит ???
Вот только для этого и ни для чего более. Прошу понять меня правильно

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
volypok | Post: 46024 - Date: 16.11.06(16:57)
MSN я бы просил схему

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Slesar | Post: 46039 - Date: 16.11.06(19:11)
Спасибо Брат,схему попробую вопросы есть, напишу в личку, про диоды спрашивал (какие лучше применить на выходе НЕГа) для получения постоянки с меньшими потерями.
И вам FM, плизирчик, справлюсь, со временем, спасибо хоть вежливо....да прибудет с нами всеми "чутье"......пока паяльник не остыл....

_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
БратАлексей | Post: 46049 - Date: 16.11.06(21:11)
Slesar про диоды спрашивал (какие лучше применить на выходе НЕГа) для получения постоянки с меньшими потерями.
4

Диоды с барьером Шотки, типа 1N5817, 1N5818, 1N5819-5822. 1N6263 и т.д. Их много, необходимо выбирать под конкретную схему.

selen | Post: 46051 - Date: 16.11.06(21:36)
3 фазный синхронный генератор нагруженный только на одну фазу какую мощность выдаст от номинала? Возможен ли однофазный НЕГ?
Спросил никто не заметил... а я не спроста - это начало анализа почему НЕГ не трансформатор и почему параметрик получается по большому счёту всё парамеирик от транса Яблочкова до ...


FM | Post: 46052 - Date: 16.11.06(21:43)
selen
3 фазный синхронный генератор нагруженный только на одну фазу какую мощность выдаст от номинала? Возможен ли однофазный НЕГ?

Может у людей пока нет конкретного ответа на твои вопросы.

GRN | Post: 46080 - Date: 17.11.06(01:01)
selen,

Вот что написал DED. Хороший анализ.
DED | Post: 13806 - Date: 27 Nov 2005 11:52
Igor63
Пока ваше мнение не считаю истиной.
Так я же везде писал, что не претендую на истину в последней инстанции.
Я опираюсь только на факты, которые сам проверил. Как известно, про НЕГ я опубликовал свой отчёт полгода назад. И сам же призывал вас:"не теряйте надежды, собирайте НЕГ!". Вот и стал думать с тех пор - что сделал не так. Смокер тут писал, что я неправильно намотал железо поверх ротора с обмотками. Это конструкция самого Молины, да и листы между собой изолированы и не создают никаких кз витков. Дело не в этом.
Воспринимайте мой пост как здоровую критику самого себя.
:cry:
Возьмём статор асинхронного двигателя и статор синхронного генератора. Оказывается они абсолютно одинаковы. На этой их одинаковости и основаны попытки получить дополнительную мощность из ничего.
Но. Возьмём фазный ротор от асинхронного двигателя и индуктор от явнополюсного синхронного генератора. Они уже не кажутся нам одинаковыми, правда? А почему? Тот и другой вращаются, оба создают магнитное поле. Смотрите, если фазный ротор заторможен, а на его обмотки подаётся от сети 3-фазное напряжение, то в итоге мы получим вращающееся поле, как у обычного магнита или вращающегося индуктора синхронного генератора.
Теперь предположим, что на фазном роторе число пазов равно числу пазов статора, и обмотки трёхфазные на обоих намотаны абсолютно идентично. Так как пазы статора и ротора расположены точно друг напротив друга, а ротор принудительно заторможен, то можно срастить пазы статора и ротора, получив при этом единые пазы. Тоесть получили как раз такое же железо из пластин, как и у НЕГа. Полчилась конструкция, которую год назад выдавал Эдуард: асинхронный двигатель с фазным ротором, где напряжение сети подавалось на статор, а с фазного ротора напряжение выпрямлялось и подавалось на 3-фазный ивертор, который затем должен был питать статор. Единственное отличие, что у Эдуарда ротор вращался, а в НЕГе нет.
Вот и получается, что НЕГ надо рассматривать не как синхронный генератор, а как асинхронный генератор, выполненный из асинхронного двигателя с фазным ротором без воздушного зазора.
А асинхронный двигатель в режиме с заторможенным ротором рассчитывается как обычный трёхфазный трансформатор к которому добавили воздушный зазор.

Вот такие нелёгкие выводы я для себя сделал.Может кому-нибудь это поможет. :cry:


Только выводы должны быть несколько другими:
1. Трехфазный ротор создает двух (много)- полюсный неподвижный электромагнит с круговым вращающимся полем. Вектор магнитной индукции ортогонален оси вращения;
2. Трехфазная статорная обмотка при вращении вектора магнитной индукции ротора вырабатывает электрическую мощность - классический синхронный генератор.
3. НЕГ нельзя рассматривать как трансформатор т.к. механизм изменения значения магнитного потока в обмотках у него иной.
4. НЕГ можно выполнить на любое количество фаз 1,2,3,...n. Сколько обмоток, геометрически, "вытянет" якорь.
5. На абстрактный вопрос
...3 фазный синхронный генератор нагруженный только на одну фазу какую мощность выдаст от номинала?...

всегда есть абстрактный ответ "Сколько захотите, столько и выдаст". Или абстрактный вопрос, который пока задавать не буду.
6. НЕГ принципиально синусоидальный аппарат и "кормить" его импульсами - это тоже самое, как кормить лошадь вместо овса сырым тухлым мясом. Как накормишь, так и поедешь.
7.
...почему НЕГ не трансформатор и почему параметрик получается по большому счёту всё парамеирик от транса Яблочкова до ...

если вопрос "размыть" еще больше, и "втолкнуть" внего еще одно жаргонное словечко, то получите бесконечное количество мнений.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
AlexZander | Post: 46115 - Date: 17.11.06(07:10)
GRN! с пунктом 6 я пока согласен лишь частично. Железный магнитопровод желательно кормить синусом. Это понятно.

Но феррит прекрасно себя чувствует на прямоугольнике. Впрочем, шще серия опытов, практика и время все расставит по местам.

GRN | Post: 46116 - Date: 17.11.06(07:57)
AlexZander Пост: 46115 От 17.Nov.2006 (07:10)
GRN! с пунктом 6 я пока согласен лишь частично. Железный магнитопровод желательно кормить синусом. Это понятно.

Но феррит прекрасно себя чувствует на прямоугольнике. Впрочем, шще серия опытов, практика и время все расставит по местам.


С прямоугольником никогда не будет равномерно вращающегося вектора магнитной индукции. В феррите можно поднять частоту, но вращения от прямоугольника не получить. Физику обмануть невозможно!
Механизма селекции вращающихся одновременно с кратными скоростями векторов пока не имеется. Поэтому сама изначальная идеология НЕГа подрывается полностью. Хотя этот аппарат абсолютно реален и может занять место в каждой квартире и любом автономном аппарате или жилище.
Легко реализуется концепция: "В квартиру подводятся: труба с холодной питьевой водой и телекоммуникационный ввод. Отводятся: труба для удаления жидких бытовых отходов и труба для удаления твердых бытовых отходов".
Опыты подобного рода, иногда даже аналогичные, в лабораторных условиях ставятся студентами практически всех ВУЗов. Лично мне доводилось их проводить неоднократно. Поверьте, что говорю зная предмет обсуждения, как теоретически, так и экспериментально.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
queet | Post: 46117 - Date: 17.11.06(08:00)
AlexZander Пост: 46115 От 17.Nov.2006 (07:10)
Но феррит прекрасно себя чувствует на прямоугольнике. Впрочем, шще серия опытов, практика и время все расставит по местам.


Дело не в магнитопроводе. При питании прямоугольником вращающийся вектор будет описывать не круг, а что-то вроде шестиугольника (гайка).
При чём вращаться будет скачками.


GRN | Post: 46118 - Date: 17.11.06(08:11)
queet Пост: 46117 От 17.Nov.2006 (08:00)
AlexZander Пост: 46115 От 17.Nov.2006 (07:10)
Но феррит прекрасно себя чувствует на прямоугольнике. Впрочем, шще серия опытов, практика и время все расставит по местам.


Дело не в магнитопроводе. При питании прямоугольником вращающийся вектор будет описывать не круг, а что-то вроде шестиугольника (гайка).
При чём вращаться будет скачками.


Вся промышленность в создании оконечных электрических устройств ориентирована пока только на синусоидальный ток промышленной частоты 50 (400) Гц и частично на оконечные устройства постоянного тока. Концепция питания жилого сектора постоянным током 270 В "заглохла".
Ну и куда вы с Вашей "гайкой" впишетесь?
Конечно можно ... А зачем?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
AlexZander | Post: 46121 - Date: 17.11.06(08:35)
GRN! Я сейчас работаю над ферритовым однофазным. Там все ближе к "гайке". Буду пробовать и синус, но пока со схемотехникой не определился. Обмотки у меня сделаны так, что я могу легко переключиться на 2х, 3х фазный вариант без перемотки (где то в районе 100 страницы лежит фото). Рано или поздно все встанет на свои места.

Дополнение: На самом деле сейчас хочется разобраться с "аномальными" осцилограммами. Я их уже приводил. На рисунке то же что и на осцилографе полки ровные. без завалов, всплесков и гармоник. Все подозрительно ровно. Аргумент насчет синусоиды принят, но на этой неделе экспериментов не будет. К сожалению.

queet | Post: 46124 - Date: 17.11.06(08:57)
GRN Пост: 46118 От 17.Nov.2006 (08:11)
Ну и куда вы с Вашей "гайкой" впишетесь?
Конечно можно ... А зачем?


А я как раз и говорю, что "гайка" не годится!

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 108

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт