Post:#262777 Date:19.08.2010 (08:52) ... gravio Post: 262732
Ньютона закон тяготения.
Н. з. т., открытый в 17 в. И. Ньютоном, формулируется следующим образом. Каждые две материальные частицы притягивают друг друга с силой F, прямо пропорциональной их массам M и m и обратно пропорциональной квадрату расстояния L между ними:
Имеем материю - два кирпича.
Есть расстояние.
Материя имеет свойства притягиваться.
Вводим абстрактные понятия - время, массу как количественное описание материи и принимаем условную единицу расстояния и наверно силу.
Все (пока).
Я уверен, что о гравитации Гравио знает на порядок больше за нас всех на форуме. И для изучения Гравитации, если Вы задаете вопрос к Гравио, а большинство вопросов будет именно к нему, нужно выполнять некоторые правила.
Правила общения: 1. Перед размещением вопросов, необходимо: а)прочитать Перышкина, б) перечитать данную тему.
2. Четко формулируйте вопросы.
3. Нумеруйте вопросы.
4. Никогда не размещайте в вопросе внешние ссылки, а всю информацию, которая касается заданного вопроса размещайте или до вопроса или после.
5. Вопросы не дублировать.
6. Никогда не отвечайте на сообщения, которые противоречат правилам (я не робот, и на удаление флуда нужно время).
Если вдруг Вас послали, когда Вы задали вопрос - это значит, что вопрос или не относится к Гравитации или не имеет смысла или нарушены правила размещения вопросов. Ругательные выражения и флуд других участников дискуссии буду удалять. Ругательные выражения Гравио буду оставлять, т. к. они несут СМЫСЛОВУЮ характеристику поставленного вопроса, предоставленного материала и в дальнейшем помогут избежать лишних вопросов.
Если в сообщении имеется информация, что КЛАССИЧЕСКИЕ законы Ньютона, Кеплера не работают - сообщение удаляю без предупреждения.
Если в сообщении имеется информация об эфире, вихрях, струнах и т. д. сообщения удаляются без предупреждения (пожалуйста, создайте отдельную тему и спокойно там обговаривайте).
Внимание! Сообщения могут содержать ненормативную лексику
Любителям лопастников[ссылка]
Архив Gravio[ссылка]
Книги по теме
Перышкин А.В., Родина Н.А. - Физика. Учебник для 7 классов
Скачать[ссылка]
Альфред Хендель. Основные законы физики. [ссылка]
Справочник on-line[ссылка]
Теоретическая механика -[ссылка]
Математические начала натуральной философии.
Philosophia naturalis principia matematica.
Перевод с латинского и примечания Алексея Николаевича Крылова.
Исаак Ньютон
Каталог физических демонстраций от МИФИ. Обязательно для просмотра. [ссылка]
Для "особо одаренных"
Тематическая подборка анимаций к учебнику "А.В. Перышкин - физика 7" [ссылка]
Ветка с очень жесткой модерацией. Если у Вас есть желание принять участие, пожалуйста придерживаесть Темы/подтемы. Если у Вас есть хоть малейшее подозрение, что Ваше сообщение будет удалено, не пишите - оно будет обязательно удалено.
yurok | Post: 278252 "...подсознательно ты понимаешь, что огурцы сжимают пружину, а вот признать сознательно не хочешь..."
Это ты не понимаешь всей важности ньютоновского понимания силы. У Ньютона сила связана с ускорением, что говорит об изменении скорости движения. Нет ускорения тела - нет силы.
А в твоём понимании, - сила присутствует всегда. Это правильно, конечно, в буквальном смысле, но неправильно в физическом. В случае пружины и огурцов, сила действия огурцов компенсируется реакцией опоры. Эта реакция прекращает изменение состояния тел. А прекращение изменения, по-Ньютону, - это прекращение действия силы. Контактирующие тела перестают изменять своё состояние, находясь в равновесном состоянии между собой.
Я тебя могу успокоить - до Ньютона так и считали, что сила действует всегда. И тех кто так считает, называют поклонниками Аристотеля, который в своей логике придерживался именно этого взгляда.
Может теперь ты сам допрёшь про Силу? Или тебе ещё пожевать чуток?
gluk | Post: 278309...Нет ускорения тела - нет силы.
Извиняюсь..., только одна реплика на это заблуждение.
В условиях земного тяготения(ЦЕНЗУРА), поменяй систему отсчета:
двигается ускоренно не тело, а ЦЕНЗУРА к земле.
И все лады...:и сила появилась.
P.S.Даже Эйнштеин с эти согласен(принцип эквивалентности...)
Аги ну хоть бы правила прочитали...
Уважаемый Аги!
Милый Глючик - это общепризнанный форумный дурачек,я ему ПОЗВОЛЯЮ нести чушь.
Но брать пример с него - не надо.
Вы же вполне вменяемый человек и даже СМОЖЕТЕ освоить и понять учебник Перышкина.
Поясню Вам и ...милому Глючику:
Если ИСЗ на орбите Земли затормозить(погасить поступательную скорость) ОН УПАДЕТ.
И... момента ВКЛЮЧЕНИЯ силы Всемирного тяготения НЕ ОБНАРУЖИТЕ,- она есть ВСЕГДА И ДЕЙСТВУЕТ ВСЕГДА..
Это известный факт.
То есть запоминайте,- на орбите спутник держится благодаря наличию ИНЕРЦИИ и силы Всемирного тяготения.
Но бывают ситуации когда инерция не "включена" то есть не применяется для ...УДЕРЖАНИЯ тела - НА УДАЛЕНИИ ОТ ЦЕНТРА Земли.
Например - огурцы лежат на весах.
Или на грядке.
Здесь тот случай когда инерция покоя ЕСТЬ но она не работает.
А работает - ДЕРЖИТ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ - реакция ОПОРЫ.
Но сила разумеется ЕСТЬ всегда.
Называется сила тяготения.
Всемирная.
Доложите плииз об усвоении материала и без мата..
У нас тут только Глюку можно слегка бузить..
Но Вы же не "русский орестократ"?
Учим учебник,что непонятно - спрашиваем.
Вот так примерно.
Чай не в России живете - порядок должны уважать.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Или тебе ещё пожевать чуток?
Фу пративный и ...садист!
Пожуйте лучше Дону Педрилле...
...читайте законы что ли...
Писать Вам пока рановато...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Нет НИ КАКИХ (дурацких и, многими считающимися -реальными!!!) центробежных и центростремительных сил...
там и сил -то ни каких ВООБЩЕ --- НЕТ!!! Неверно сынок.
ЦБС и ЦСС есть и обязательны.
Правда в мат.анализе...
А вот РЕАЛЬНАЯ сила есть И ЕЕ ЛЕГКО можно обнаружить даже на Земле.
Положите НА ВЕСЫ огурцы,например...
Но лучше конечно - кирпич...
В своё время, И.Ньютон (по молодости...) ляпнул не подумав о прямой пропорциональности взаимодействующих масс ...находящихся на расстоянии)) Иными словами: И.Ньютон "привлёк"" некую неизвестную ""силу"" для ""взаимотяготения""... Апять Вам двойка.
Сэр Исаак ничего не привлекал.
Просто положил на весы - кирпич.
Любые весы - покажут Вам ЭТУ силу.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Тебе чего надо? Ты добываешь энергию из силы огурцов - молодец. Жаль, только, никому не рассказываешь - как? Меня хаишь, а сам - молчишь. Я утверждаю, что нет силы в огурцах, ты утверждаешь - есть!
Расскажи народу - как тебе удаётся получать Энергию из неподвижных огурцов?
Для тех, у кого своих мозгов нет, поясняю с сотый раз:
- если есть действующая сила, есть источник Энергии.
По-Гравио получается, что огурцы являют собой источник Энергии, поскольку "действуют с силой" на пружину.
ДОСТИГНУТ поверхности Земли ОДНОВРЕМЕННО - всести с ним беседу ...бесполезно.
Парнишонка не идиот разумеется,но учебник выучить не желает...
Какие ему...
Давайте продолжим.Ваш рисунок,как я уже советовал,показывайте в детском садике.
Его можно нарисовать и по другому.
Оставим в покое стрелу,случайно выпавшую из дырявого колчана.Потом вернемся к ней.
Посмотрим на стрелу,пущенную из лука.
К ней приложена мускульная сила лучника.Она отрывается от тетивы с определенной
начальной скоростью.После момента отрыва на нее действует только сила тяготения.
Но и она не падает,как сопля ,т.к. она еще сохраняет в себе мускульную силу
лучника.Может в этом случае нужно раскладывать векторы?Покажите,как?
detector Пост: 278410 От 05.Dec.2010 (22:05)
ДОСТИГНУТ поверхности Земли ОДНОВРЕМЕННО - всести с ним беседу ...бесполезно.
Парнишонка не идиот разумеется,но учебник выучить не желает...
Какие ему...
Давайте продолжим.Ваш рисунок,как я уже советовал,показывайте в детском садике.
Его можно нарисовать и по другому.
Оставим в покое стрелу,случайно выпавшую из дырявого колчана.Потом вернемся к ней.
Посмотрим на стрелу,пущенную из лука.
К ней приложена мускульная сила лучника.Она отрывается от тетивы с определенной
начальной скоростью.После момента отрыва на нее действует только сила тяготения.
Но и она не падает,как сопля ,т.к. она еще сохраняет в себе мускульную силу
лучника.Может в этом случае нужно раскладывать векторы?Покажите,как?
Давайте.
Только в следующий раз (прошу Вас) сформулируйте задайте ОДИН вопрос.
Итак как для тех кто в коротких штанишках...
1.Да Вы правы она не падает как простите то что написали Вы а падает как стрела.
Это понятно?.
Посмотрите как падают ТО и как стрела...
2.О каких силах Вы собираетесь РАССУЖДАТЬ с основе векторного анализа?
НА ЛЕТЯЩУЮ стрелу ДЕЙСТВУЕТ всего ОДНА СИЛА.
Сила Всемирного тяготения.
Приложена она согласно принятой терминологии в векторной алгебре к центру масс СТРЕЛЫ.
Направлена вниз.
К центру планеты.
Это понятно?
Или хде?
3.т.к. она еще сохраняет в себе мускульную силу
лучника.
Явная и типичная ошибка.
Силу НЕЛЬЗЯ СОХРАНЯТЬ.
Это не огурцы...
Сохраняется - импульс.
Термин такой есть в теор.физике,а в ПРИРОДЕ - нет его.
Есть В ПРИРОДЕ только лишь измененное (тетивой-силой)и ЗАДАННОЕ направление полета стрелы.
Сохраняется оно благодаря свойству ИНЕРЦИИ,присущей всем материальным телам.
Попробуйте сделать ПРОСТОЕ - навсегда ОТРЕШИТЬСЯ от ТЕРМИНОВ.
Если есть возможность назвать ВЕЩИ ИЛИ ЯВЛЕНИЯ своими именами - это ВСЕГДА природно т.е.= физическая действительность СУЩЕСТВУЕТ.
Пример мы говорим пуля прошла расстояние...
Но этот лищь фонетическая "визуализация" простого факта ИЗМЕНИЛОСЬ расстояние ...МЕЖДУ ЦЕНТРАМИ тел.
Стреляя ГОРИЗОНТАЛЬНО пуля НЕ проходила РАССТОЯНИЕ А ПАДАЛА...
По параболе.
Изменяя расстояние между центрами масс.
Потому что НЕТ ОПОРЫ.
Это РЕАЛИИ...
Это уже - наука.
Именно это сложно понять Глюкам-Педроссам.
Потому и пружину ОГУРЦЫ НЕ сжимают у сих доблестных оресткратов...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- если есть действующая сила, есть источник Энергии.
Уважаемый Глючик...
Обращаю Ваше внимание что в природе не БЫВАЕТ УВЫ ..бездействующих сил.
Бездействующая сила - это просто реакция опоры,например.
Книга лежит на столе.
Уберите стол - книга ПОСУНЕТСЯ вниз.
Это СИЛА.
Уберите книгу - стол ТАК И ОСТАНЕТСЯ НА МЕСТЕ.
Это - не сила.
Исчезла со стола СИЛА ТЯЖЕСТИ (а она сынок сосредоточена была именно в книге)исчезло и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ.
Это Вам надо - запомнить,и повторять про себя но лучше вслух...
По-Гравио получается, что огурцы являют собой источник Энергии, поскольку "действуют с силой" на пружину.
Gravio здесь не при чем...
Его задача была сделать МикроГЭС и ГД.
Это Ваша трактовка(глючная) ОБЫЧНОГО закона.
Который Вы не поняли еще со школы...
А звучит он просто "Любое тело ПОДЧИНЯЕТСЯ силе Всемирного тяготения.
Это и есть источник силы.
Для огурца ДАННЫМ источником силы является - ЗЕМНОЕ тяготение.
Пробуйте еще раз прочитать - Перышкина.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
К ней приложена мускульная сила лучника.Она отрывается от тетивы с определенной
начальной скоростью.
Здесь тоже неверные утверждения...
СТРЕЛУ во-время ДЕЙСТВИЯ тетивы удерживает от ПАДЕНИЯ - пальцы или ложементы лука.
Все точно ТАКЖЕ как с огурцами на весах,- СИЛА ЕСТЬ но опора НЕ ДАЕТ падать.
Как только стрела СОШЛА С ОПОРЫ (пальцев) ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ силе ТЯЖЕСТИ ПРЕКРАШЕНО.
Сила тяжести НАЧАЛА СВОЮ РАБОТУ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Гравио, а что ж не отвечаешь Ньютону, попробуй обосри теперь его
Чтобы объяснить эффекты, вытекавшие из его теории, Исаак Ньютон придумал даже специальную иллюстрацию — "пушку Ньютона", описанную в монографии "Математические начала натуральной философии" (1687). Представьте себе высочайшую гору, предлагал великий физик, пик которой находится за пределами атмосферы. Вообразите пушку, установленную на самой ее вершине и стреляющую горизонтально. Чем мощнее заряд используется при выстреле, тем дальше от горы будет улетать снаряд. Наконец, при достижении некоторой мощности заряда снаряд разовьет такую скорость (первая космическая скорость), что не упадет на землю вообще, выйдя на орбиту. Снаряд, выпущенный из "пушки Ньютона" и обращающийся вокруг Земли наподобие спутника, находится в состоянии непрерывного свободного падения и внутри него, будь он полым, все предметы пребывали бы в невесомости.
Сохраняется - импульс.
Термин такой есть в теор.физике,а в ПРИРОДЕ - нет его.
Расскажите о нем подробнее.
Импульс толкает стрелу относительно центра гравитации,т.е. центра Земли.
Почему,в таком случае,/в Вашем случае/ стрела после окончания соприкосновения
с тетивой,не упала на Землю,как сопля/или как первая,из дырявого колчана/?
Чем компенсируется этот импульс,чтобы стрелы упали одновременно?
Для этой стрелы что, гравитационная постоянная больше,в зависимости от ,,импульса,,?
detector Пост: 278430 От 05.Dec.2010 (23:54)
Сохраняется - импульс.
Термин такой есть в теор.физике,а в ПРИРОДЕ - нет его.
Расскажите о нем подробнее.
Импульс толкает стрелу относительно центра гравитации,т.е. центра Земли.
Почему,в таком случае,/в Вашем случае/ стрела после окончания соприкосновения
с тетивой,не упала на Землю,как сопля/или как первая,из дырявого колчана/?
Чем компенсируется этот импульс,чтобы стрелы упали одновременно?
Для этой стрелы что, гравитационная постоянная больше,в зависимости от ,,импульса,,?
МЕХАНИКА.
3. СИЛА И ДВИЖЕНИЕ.
е) Импульс и удар.
Если постоянная сила F действует на тело, первоначально находившееся в покое, в течение t секунд, то получим : Ft = mbt = mv (v = 0 + bt).
Произведение Ft называется импульсом силы и служит мерой силового воздействия, mv называется количеством движения или импульсом.
Если сила – переменная, то Σ FΔt = Σ mΔv = m ΣΔv = mv, так как ΣΔv = v.
Если на тело действует сила, то импульс силы равен изменению импульсов (изменению количества движения).
Σ FΔt = m ( v1 – v0).
Уравнение импульсов применяется главным образом для случаев кратковременного действия силы. Каждый удар вызывает противодействующий удар (силу реакции).
Их импульсы численно равны:
m1 v1 = m2 v2.
Скорости обратно пропорциональны массам .
Центральный удар неупругих шаров. Два неупругих шарика обладают одинаково направленными скоростями v1 и v2; их общая скорость после удара пусть будет vm; тогда получаем:
Центральный удар упругих шаров. При соударении неупругих шаров из деформация сохраняется, а при соударении упругих шаров восстановление формы создает второй импульс обратного направления.
Назовем скорости после упругого удара v3 и v4; тогда получим
( vm – v3)m1 = ( v4 – vm)m2 для второй части процесса соударения и
( v1 – vm)m1 = ( vm – v2)m2 – для первой части. Так как импульсы, получаемые каждым шаром в обеих частях процесса, численно равны, то
Косой упругий удар.
В следующий раз прочитайте учебник.
ссылка приведена в шапке ветки.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
detector, чем сильнее ты тетиву натягиваешь, тем дальше от тебя упадет стрела, она будет двигаться по параболе. Но ты натягиваешь тетиву все сильнее, стрела улетает сначала на четверть земного диаметра и падает, потом падает на противоположной от тебя половине земли, но ты натягиваешь еще сильней и стрела обогнув землю воткнется в тебя чуть пониже спины. То есть ты придал стреле 1ю космическую скорость. Если будешь и дальше усиливать натяжение тетивы, стрела начнет двигаться по элипсу. Если увеличивать скорость еще, то элипс разорвется и начнтся движение по гиперболе относительно земли и по элипсу относительно солнца. Так што делай выводы.
:и сила появилась.
