[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.236
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 ][>
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
bazarov | Post: 756823 - Date: 28.11.21(23:25)
У меня нет учебника Липкина.

У тебя есть интернет и твои кривые ручки, чтобы найти всю необходимую литературу по теме.

К слову. Липкин писал книжки по энергопотреблению и расчётам гражданских зданий и предприятий. Там у него расчёты, к примеру, по заводу или цеху показывают сколько активной или реактивной энергии гуляет в сети. Скажц честно, на сегодняшнем уровне расчёты и методы.... ну ... в общем отсталые, зато чётко видно почему подводной питающий кабель в цех имеет сечение 10 мм а внутрицеховой 15 мм. Вы этого вообще не понимаете и понять не сможете. А электрики это знать обязаны, не говоря уже про энергетиков. Вот как вы собираетесь рассчитать КПД какого мотор-генератора если он у вас нечаянно заработает? Ну есть же уже видео где мужики в деревнях делают самозапит мотор-генератор и болгарку подключают. Жужжит, работает, а КПД посчитать не могут. Ну ладно деревня, но у вас же интернет есть. Нихрена не знаете... И не желаете.
ПС. Все расчёты уже 10 лет перед носом лежат. Видео, ссылки ,формулы, характеристики, ссылки на готвые рабочие образцы - похрен дым.... А спустя год ты ещё тупее станешь в виду короновируса. Я из умного стану обычным, а вы из обычных станете дибилами. Если за год не освоишь технологии на будущее не рассчитывай. Обратный отсчёт пошёл.

А как быть с машинами постоянного тока? Ладо, если аккумулятор стоит в буфере истопника питания, или даже емкости, а если их нет?



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner | Post: 756824 - Date: 28.11.21(23:27)
ФЕМЕ Пост: 756820 От 28.Nov.2021 (23:13)
bazarov Пост: 756602 От 28.Nov.2021 (00:19)
Аккурат эти 4-7% от потребляемой мощности являются активными потерями и выделяются в виде тепла. Остальное всё реактивная энергия. Внимание. Вся реактивная энергия АД уходит обратно в сеть.

А как быть с машинами постоянного тока? Ладо, если аккумулятор стоит в буфере истопника питания, или даже емкости, а если их нет?


Базаров всё попутал. Активные потери он записал в полезную работу для расчета КПД. Что-то я стал волноваться начинаю за него. Наверно слишком часть прикладывается к бутылке

bazarov | Post: 756829 - Date: 28.11.21(23:43)
rezoner Пост: 756824 От 28.Nov.2021 (23:27)
ФЕМЕ Пост: 756820 От 28.Nov.2021 (23:13)
bazarov Пост: 756602 От 28.Nov.2021 (00:19)
Аккурат эти 4-7% от потребляемой мощности являются активными потерями и выделяются в виде тепла. Остальное всё реактивная энергия. Внимание. Вся реактивная энергия АД уходит обратно в сеть.

А как быть с машинами постоянного тока? Ладо, если аккумулятор стоит в буфере истопника питания, или даже емкости, а если их нет?

Базаров всё попутал. Активные потери он записал в полезную работу для расчета КПД. Что-то я стал волноваться начинаю за него. Наверно слишком часть прикладывается к бутылке

Механическая мощность двигателя пропорциональна току. Если ток растёт а активное сопротивление постоянно, то с увеличением мощности на валу двигателя увеличиваются и активные потери. А ты в курсе каковы реактивные потери в зависимости от нагрузки? Нет? А нагрузочную характеристику АД от момента или тока видел? Нет?

Вывод: пенсионер за всю жизнь один раз видел куриную сю-сю, и ту не всю...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sairus | Post: 756832 - Date: 29.11.21(00:23)
ФЕМЕ Пост: 756817 От 28.Nov.2021 (23:06)
sairus Пост: 756547 От 27.Nov.2021 (20:00)
Так же я запитывал от этой пусковой обмотки другой такой же двигатель. И он вполне себе нормально работал. Правда он сильно грелся. И запитывающий двигатель тоже начинал греться при подключении второго двигател.
Я знаю причины этого нагрева, но вряд ли они кому-то будут интересны.

Интересны. Огласите весь список, пожалуйста.(ц)

Нагрев происходит по закону Джоуля Ленца. Но так как Пусковая обмотка первого двигателя питает силовую обмотку второго, то ни чего в сеть не уходит. Потребление из сети силовой обмоткой первого двигателя составляет всего 22Вт. А на пусковой обмотке уже 300В 1 А. 300-350 В потому что пусковая обмотка имеет больше витков.
Двигатели от советской стиралки "малютка" мощностью 250Вт. 1500 Об
Удобство этих двигателей в том, что они имеют четыре провода на выходе. Два провода от силовой и два от пусковой. В других однофазных асинхронниках всего три выхода. Потому что, один провод от пусковой подключен к одному концу силовой. Пусковая работает только в момент запуска двигателя. Чтобы двигатель запускался в нужную сторону. Если пусковую обмотку не подключать, то двигатель может закрутиться в любую сторону или не закрутиться совсем. Тогда можно просто крутануть вал рукой и он закрутится туда, куда его крутанули.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 29.11.21(00:32) - sairus
turist1 | Post: 756896 - Date: 29.11.21(14:16)
Базаров прав
Реальный КПД электродвигателей действительно приблизительно несколько процентов.
Для этого даже Липкина читать не надо. Достаточно понимать что такое генераторная эдс, и знать закон Ома


- Правка 29.11.21(14:18) - turist1
rezoner | Post: 756931 - Date: 29.11.21(15:44)
turist1 Пост: 756896 От 29.Nov.2021 (14:16)
Базаров прав
Реальный КПД электродвигателей действительно приблизительно несколько процентов.
Для этого даже Липкина читать не надо. Достаточно понимать что такое генераторная эдс, и знать закон Ома

Формулу КПД посмотри. Кпд = Wout/Win*100%
Где там генераторная ЭДС и закон Ома?
По этой формуле и измеряют КПД на заводах на приемо-сдаточных испытаниях, чтобы соответствовал шильдику.


- Правка 29.11.21(15:46) - rezoner
turist1 | Post: 756932 - Date: 29.11.21(15:54)
rezoner Пост: 756931 От 29.Nov.2021 (15:44)
turist1 Пост: 756896 От 29.Nov.2021 (14:16)
Базаров прав
Реальный КПД электродвигателей действительно приблизительно несколько процентов.
Для этого даже Липкина читать не надо. Достаточно понимать что такое генераторная эдс, и знать закон Ома

Формулу КПД посмотри. Кпд = Wout/Win*100%
Где там генераторная ЭДС и закон Ома?
По этой формуле и измеряют КПД на заводах на приемо-сдаточных испытаниях, чтобы соответствовал шильдику.

Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
Пятый класс для тебя оказался не по силам?
Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)

- Правка 29.11.21(16:07) - turist1
НеЛибераст | Post: 756933 - Date: 29.11.21(16:39)
turist1 Пост: 756932 От 29.Nov.2021 (15:54)
rezoner Пост: 756931 От 29.Nov.2021 (15:44)
turist1 Пост: 756896 От 29.Nov.2021 (14:16)
Базаров прав
Реальный КПД электродвигателей действительно приблизительно несколько процентов.
Для этого даже Липкина читать не надо. Достаточно понимать что такое генераторная эдс, и знать закон Ома

Формулу КПД посмотри. Кпд = Wout/Win*100%
Где там генераторная ЭДС и закон Ома?
По этой формуле и измеряют КПД на заводах на приемо-сдаточных испытаниях, чтобы соответствовал шильдику.

Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
Пятый класс для тебя оказался не по силам?
Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
Магнитное поле тебе в помощь.

turist1 | Post: 756937 - Date: 29.11.21(17:27)
НеЛибераст Пост: 756933 От 29.Nov.2021 (16:39)
turist1 Пост: 756932 От 29.Nov.2021 (15:54)
rezoner Пост: 756931 От 29.Nov.2021 (15:44)
turist1 Пост: 756896 От 29.Nov.2021 (14:16)
Базаров прав
Реальный КПД электродвигателей действительно приблизительно несколько процентов.
Для этого даже Липкина читать не надо. Достаточно понимать что такое генераторная эдс, и знать закон Ома

Формулу КПД посмотри. Кпд = Wout/Win*100%
Где там генераторная ЭДС и закон Ома?
По этой формуле и измеряют КПД на заводах на приемо-сдаточных испытаниях, чтобы соответствовал шильдику.

Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
Пятый класс для тебя оказался не по силам?
Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
Магнитное поле тебе в помощь.

А что это такое?
Из чего состоит эта субстанция?

- Правка 29.11.21(17:31) - turist1
rezoner | Post: 756941 - Date: 29.11.21(18:02)
turist1 Пост: 756932
Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
А я другое говорил?


Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
это тепловые потери + реактивная нагрузка. На самом деле Wout=Ugen*I

turist1 | Post: 756945 - Date: 29.11.21(18:10)
rezoner Пост: 756941 От 29.Nov.2021 (18:02)
turist1 Пост: 756932
Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
А я другое говорил?


Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
это тепловые потери + реактивная нагрузка. На самом деле Wout=Ugen*I

Это механическая мощность. Я уже разбирался с этой формулой. Физического смысла в ней нет Но можно просто подсчитать механическую мощность.
Физического смысла нет потому что Ugen создаааемая вращающимся электродвигателем имеет полярность направленную против тока I от источника питания.
Умножать напряжение одного источника на ток другого, да еще в полярности противодействующей току, и получать при этом электрическую мощность- тут Ом с Кирхгоффом в гробу перевернуться.
Это что то типа умножать ток пылесоса в розетке квартиры на напряжение бортовой сети твого автомобиля

- Правка 29.11.21(19:01) - turist1
Greyver | Post: 756959 - Date: 29.11.21(19:32)
bazarov Пост: 756602 От 28.Nov.2021 (00:19)
эти 4-7% от потребляемой мощности являются активными потерями и выделяются в виде тепла. Остальное всё реактивная энергия. Внимание. Вся реактивная энергия АД уходит обратно в сеть.
Базаров, какой ты маладэц! А под нагрузкой индуктивность АД начинает уменьшаться, а с ней и реактивка, прикинь. И если заклинишь мотор, то получишь, по простому, трансформатор с КЗ на вторичке - активные потери 100%, КПД 0.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
rezoner | Post: 756973 - Date: 29.11.21(20:34)
turist1 Пост: 756945 От 29.Nov.2021 (18:10)
rezoner Пост: 756941 От 29.Nov.2021 (18:02)
turist1 Пост: 756932
Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
А я другое говорил?


Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
это тепловые потери + реактивная нагрузка. На самом деле Wout=Ugen*I

Это механическая мощность. Я уже разбирался с этой формулой. Физического смысла в ней нет Но можно просто подсчитать механическую мощность.
Физического смысла нет потому что Ugen создаааемая вращающимся электродвигателем имеет полярность направленную против тока I от источника питания.
Умножать напряжение одного источника на ток другого, да еще в полярности противодействующей току, и получать при этом электрическую мощность- тут Ом с Кирхгоффом в гробу перевернуться.
Это что то типа умножать ток пылесоса в розетке квартиры на напряжение бортовой сети твого автомобиля
мне сейчас лень тебе доказывать, почему генераторная ЭДС*ток равна механической мощностих. Изучи вращение рамки с током в магнитном поле и ЭДС при вращении рамки в магнитном поле.

turist1 | Post: 756974 - Date: 29.11.21(20:37)
rezoner Пост: 756973 От 29.Nov.2021 (20:34)
turist1 Пост: 756945 От 29.Nov.2021 (18:10)
rezoner Пост: 756941 От 29.Nov.2021 (18:02)
turist1 Пост: 756932
Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
А я другое говорил?


Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
это тепловые потери + реактивная нагрузка. На самом деле Wout=Ugen*I

Это механическая мощность. Я уже разбирался с этой формулой. Физического смысла в ней нет Но можно просто подсчитать механическую мощность.
Физического смысла нет потому что Ugen создаааемая вращающимся электродвигателем имеет полярность направленную против тока I от источника питания.
Умножать напряжение одного источника на ток другого, да еще в полярности противодействующей току, и получать при этом электрическую мощность- тут Ом с Кирхгоффом в гробу перевернуться.
Это что то типа умножать ток пылесоса в розетке квартиры на напряжение бортовой сети твого автомобиля
мне сейчас лень тебе доказывать, почему генераторная ЭДС*ток равна механической мощностих. Изучи вращение рамки с током в магнитном поле и ЭДС при вращении рамки в магнитном поле.

Так я и не возражаю что это равно механической мощности
Я говорю о том что к реальной потребляемой электрической эта формула не имеет никакого отношения, и не может иметь. Причины я называл выше.
В любых электродвигателях на создание мех мощности работает только ток, но как СЛЕДСТВИЕ вращения появляется Ugen.
U gen зависит от оборотов. Из за этой прямой зависимости, для упрощения расчетов мех.мощности и взяли формулу Ugen*I
Причина вращения ток, а следствие вращения U gen.
А ты считаешь эл мощность мало того что нарушаешь Ома с Кирхгоффом как я писал, так еще и противоречишь причинно-следственным связям.



- Правка 29.11.21(21:00) - turist1
rezoner | Post: 756976 - Date: 29.11.21(21:13)
turist1 Пост: 756974 От 29.Nov.2021 (20:37)
rezoner Пост: 756973 От 29.Nov.2021 (20:34)
turist1 Пост: 756945 От 29.Nov.2021 (18:10)
rezoner Пост: 756941 От 29.Nov.2021 (18:02)
turist1 Пост: 756932
Ты вообще в теме? Ты тот же самый Резонер который писал в ветке о БТГ для пятого класса? Или другой?
А я другое говорил?


Реальная Wout электрическая это (Uin-Ugen)*I (в случае переменного сюда еще косинус фи добавляется)
это тепловые потери + реактивная нагрузка. На самом деле Wout=Ugen*I

Это механическая мощность. Я уже разбирался с этой формулой. Физического смысла в ней нет Но можно просто подсчитать механическую мощность.
Физического смысла нет потому что Ugen создаааемая вращающимся электродвигателем имеет полярность направленную против тока I от источника питания.
Умножать напряжение одного источника на ток другого, да еще в полярности противодействующей току, и получать при этом электрическую мощность- тут Ом с Кирхгоффом в гробу перевернуться.
Это что то типа умножать ток пылесоса в розетке квартиры на напряжение бортовой сети твого автомобиля
мне сейчас лень тебе доказывать, почему генераторная ЭДС*ток равна механической мощностих. Изучи вращение рамки с током в магнитном поле и ЭДС при вращении рамки в магнитном поле.

Так я и не возражаю что это равно механической мощности
Я говорю о том что к реальной потребляемой электрической эта формула не имеет никакого отношения, и не может иметь. Причины я называл выше.
В любых электродвигателях на создание мех мощности работает только ток, но как СЛЕДСТВИЕ вращения появляется Ugen.
U gen зависит от оборотов. Из за этой прямой зависимости, для упрощения расчетов мех.мощности и взяли формулу Ugen*I
Причина вращения ток, а следствие вращения U gen.
А ты считаешь эл мощность мало того что нарушаешь Ома с Кирхгоффом как я писал, так еще и противоречишь причинно-следственным связям.

мы уже по третьему разу это обсуждаем. Не вижу противоречия. Какая разница, является ГЭДС следствием или нет. Она по факту есть, если ротор вращается, и на неё тратится мощность источника. Ток источника протекает через неё, и на ней падает напряжение в той же полярности, как и на пассивном сопротивлении обмотки ротора.
Я приводил пример с зарядным устройством и аккумом. Полная аналогия с этой т.з.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 236

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.222 сек