Post:#249920 Date:07.06.2010 (20:24) ... Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
Fil Пост: 489637 От 04.Feb.2016 (04:22)
Попытка воспроизвести патент Маркелова
Спасибо повеселил . Особенно понравилось когда винт стал колом, когда с пылесоса пенная масса начала выходить..... Нет чтобы сразу базарову поверить, так Резонер придумал теорию, в которой в миксере евоном аж мильён процентов КПД..... А на само деле всё так. Повторюсь чтобы не возращаться.
в устройстве есть три позиции. 1/3 вода/воздух, 1/1, 3/1. Только при 1/1 будет "стояк", в остальных случаях будет слабое вращение.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь переведём радианы в об/мин по сегодняшним понятиям.
1) при рычаге 0,5
W=W*60=37,2*60=2232 Вт.
2) при рычаге 1,5
W=W*60=4*60=240 Вт.
С учетом ошибки в расчетах и поправке делить на два, 1116 и 120 Вт, соответственно.
Базаров, ответствуй, как и почему так?
А всё очень просто. Механическая работа на валу - это работа в об/мин. В системе СИ она измеряется в Ваттах, или Джоулях. В реали первоочередная формула была выведена в радианах. Именно с радиан можно перевести линейное перемещение тела с силой умноженную на скрость, или силу делённую на путь. Это и есть энергия. Но потом всё зачаромутили и все перестали понимать что к чему - полная чушь получилась. Если бы ты владел инструментами рассчёта механической мощности двигателей, то уже штамповал бы на кухне мотор-генераторы. А так у всех вс на виду, но никто ничего не понимает. Поэтому одни двигателя потребляют в 5 раз больше энергии электрической, но выдают в десять раз меньше механической. Другие наоборот. Всё очень просто но никто понять не может.
Теперь по поводу кратности и рычага. Было сказано что энергия есть сила на путь за время. Вот и смотри что получилось. Рычах изменился на 3*пи, а это =3*3,14=9,424 раза. Поэтому у тебя в ответе и получилась девятка. Если рычах изменить в 2 раза, то это уже 2пи. Но это расчёт для профи. Наша задача понять откуда что бертся. Итак. был вопрос как увеличить мощность установки не изменяя диаметр колеса. Смотрим.
Тупо ставим две установки рядом. Скорость вращения одинакова, диаметр колеса тоже. Таким образом приходим к мысли что проще поплавок в длину в два раза больше сделать. Всего-то .
Ну а теперь рассчёт компрессора. Имеем 6 литров воздуха в воде. Все они после всплытия выходят наружу. Но есть загвоздка. В воде воздух сжимается. Если в секунду нам нужно подавать 6 литров воздуха в идеале, то в реале, с учётом потерь, все 7. При этом нужно иметь избыточное давление в 0,1 кг/см2.Кто знает как мощность и производительность компресора по шильдику считается? Если не знаете просто дайте шильдик с данными или сразу характеристику компрессора какого на 1 кВТ.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
... Вот лежит передо мной пачка таблеток счастья - новейшее изобретение "британских учёных" каждая таблетка уменьшает АйКъЮ на десяток процентов - химическая лоботомия.
Принять и жизнь перестанет быть сложной. Останутся лишь простые горести и радости.
Вопрос в том, что лучше, стать счастливым растением или остаться несчастным животным...
Сложное решение, которое не в состоянии принять те растения, кои считают себя животными.
Zweistein | Post: 489750 - Date: 04.02.16
Вопрос в том, что лучше, стать счастливым растением или остаться несчастным животным...
Сложное решение, которое не в состоянии принять те растения, кои считают себя животными.
Хотелось бы узнать что делать тому, кого считают клиническим дураком .
ПС. Предложил ИБи работать по его схеме, мол все деньги по пунктам сразу и полное описание на руки, а после запуска установки остаток на счёт - стёр пост. Вот и думай.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Хороший вопрос. Давай на цифры внимательно смотреть. У нас давление должно быть не ниже 0,1 кг/см. 1кг/см=0,1МПа. 1МПА это 1000 КПа. Таким образом нам нужен насос с давлением не ниже 100 КПа. Максимальное давление из приведенного тобой списка - 48КПа. Это раз.
Второе. Производительность. Нам нужно 7 литров/сек. Это 420 литров в минуту. Или 25200 литров зв час. 1000 литров это 1м3. Таким образом получется что нужно 25м3час.
Теперь смотри нужные параметры и табличные.
Мощность расчётная/мощность табличная
1,1/1,1 кВт.
Даление расчётное/табличное
100 КПа/40кПа.
Объём расчётный/табличный
25м3/90м3
Получается что, объём у нас в три раза больше, а давление в три раза меньше. Если кратно уменьшить объём и увеличить давление, то уполучается идеал по соотношению параметров. Таким образом мой рассчёт по механической мощности абсолютно верен (на зло Резонеру ).
Я прошу дать данные компресорного насоса. У него производительность и давления другие. Соотношение не сойдётся.
ПС. Потом сравним что в видике с рассчётом .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Мля.... Опять просчитался. 1МПа равен 10 кг/см2. Считаем всё заново.
0,1 кг = 10КПа. А это значит.
Теперь смотри нужные параметры и табличные.
Мощность расчётная/мощность табличная
1,1/1,1 кВт.
Даление расчётное/табличное
10 КПа/40кПа.
Объём расчётный/табличный
25м3/90м3
Таким образом приходим к мысли что мощность слишком большая. Ищем по таблице нужное давление.
Получаем:
Мощность расчётная/мощность табличная
1,1/ 0,55кВт.
Даление расчётное/табличное
10 КПа/29кПа.
Объём расчётный/табличный
25м3/47м3
Значит мощность двигателя нужно снижать до 300Вт. В принципе нормально. Правда у поршневых компрессоров давление больше а выход по объёму меньше. Если учесть что на видео используют всего 20-30% от механической мощности, то и получается что один компрессор два питает в итоге. Но мы сделаем хитрее - посчитаем по механике поршневой компрессор, чтобы прямо на валу стоял и воздух закачивал. Посмотрим что за бред получится.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
rezoner Пост: 489631 От 04.Feb.2016 (02:10)
Базаров, я в екселе посчитал КПД генератора Маркелова.
Обнаружил интересную закономерность.
Самый высокий КПД при минимальной высоте бочки.
КПД = 33 при H=50см
Приемлемый КПД = 16 при H=1m
КПД = 8.9 при H=2m
КПД = 6,2 при H=3m
КПД = 4,8 при H=4m
Вязкость и сопротивление воды не учитывал.
Молодец, Маркелов!
rezoner Пост: 489713 От 04.Feb.2016 (20:04)
Выкладываю на суд зрителей калькулятор для расчета генератора с воздушными поплавками (по мотивам патента Маркелова[ссылка]
Апгрейд 04 Feb 2016 23:36
Посыпаю голову пеплом. В расчет вкралась досадная ошибка. Неправильно посчитал работу компрессора.
После исправления ошибки выяснилось, что халвы, как и хурмы в генераторе Маркелова нет.
Вот исправленный калькулятор. Увы
Если воду подогревать (например от солнца), или воздух перед компрессором охлаждать (например колодезной водой) то да, будет прибавка. Но это уже другая история....
Из известных мне, ПКС-5,25 (двухступенчатый шестицилиндровый (три низкого (макс 3,5 кгс) и три высокого давления)):
Производительность по всасыванию 5,25 м3/мин, потребляемая электрическая мощность 37 кВт (измеренная)при 7кгс*см2, если КПД двигателя ~90%, то потребляемая механическая мощность 33 кВт, частота вращения 1480 об/мин.
rezoner | Post: 489769 - Date: 05.02.16
Посыпаю голову пеплом.
Надень на неё ещё и колпачёк из фольги..... Как увидел данные пон названием "расстояние между пузырьками", то .... Короче слёзы потекли....
Если воду подогревать (например от солнца), или воздух перед компрессором охлаждать (например колодезной водой) то да, будет прибавка.
.... Перцем себе глолову посыпь ..... Может мысли расчешешь ...
Я тебе пример конкретный приведу, как и Водопроводчику. Вод представь. Имеем соотношение воды/воздуха 50/50. Это типа когда по твоим рассчётам КПД больше. По идее всплывающие пузырьки толкают снизу лопасть в одну сторону, а над лопастью в воздух проваливается вода и скатывается по лопасти. Типа получается двойная сила с двух стороню. Всё верно?
А теперь включи мозги и внимательно думай. Намажь пропеллер каустической содой и в воду с уксусом опусти. Будет пузырей 1/1 с водой. И все эти пузыри плавное вплывут, но ротор не закрутися. Даже простой соды будет достаточно. Если нет соды и уксуса, то поможет обычное пиво или минералка, а на лопасти наверни тряпку с солью внутри. Пудут просто пузыри. Ничего крутиться не будет - будет "стояк".
Давай разбираться почему. Когда пузырь всплывает под углом лопасти, то он не только лопасть толкает, но и воду в бок. а с другой стороны по окружности находится верхняя часть лопости, которую через воду толкает пузырёк под лопастью. Таким образом момент незначительный, а вода аж кипит.
В двух случаях крутиться немного будет. когда соотношение воды/воздуха будет 1/3 или 3/1. Для начала разберём 3 порции воздуха и 1 порцию воды. Итак. Если принять объём смеси воды и воздуха между лопастями равными 3, то воздуха там 2 объема а воды 1 объём. Это у нас аналог вентилятора под проливным дождём. Будет вентилятор под дождём крутится? Естественно.
Третий вариант. Когда 2 объёма воды и 1 воздуха. Только воздух должен иидти струёй. Пузырь всплывая бедут увлекать за самой клыльчатку. Момент очень слабый, но вращение будет.
По поводу тёплого и холодного воздуха..... ТИёплый воздух на самом деле схлапывается в холодной воде. Ещё быстрее схлапывается водяной пар. На этом принципе несколько СЕ уже придумали. Даже на масле подсолнечном .... Даже на ртути.....
Вот и всё. Иди мастери себе на голову колпачёк из пищевой фольги ....
Буду лепить исходя из расчётных данных прямо на валу. Просто хочу посмотреть как данные соотнесутся.
Пошёл считать ....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
. Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования. 
.
).
. 
В расчет вкралась досадная ошибка. Неправильно посчитал работу компрессора. 
.... Даже на ртути.....