Post:#249920 Date:07.06.2010 (20:24) ... Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
SIM | Post: 436744 - Date: 31.12.13
"РЕКУПЕРАЦИЯ — и, ж. recuperation f. спец. Возвращение материалов или энергии, израсходованных один раз при проведении процесса, для повторного использования в этом процессе. Рекуперация энергии двигателей. Рекуперация дымовых газов."
В бытовой сети потребителя реактивная энергия в начале создаёт дополнительный ток в сети запасаясь в индуктивности, а затем опять отдаёт мощность в сеть создавая реактивный ток. РЕКУПИРИРОВАНИЕ в данном случае подозревает сбор паразитного противофазного тока в сети в аккумулятор реактивной энергии - конденсатор (генератор реактивной мощности). Но так как активная нагрузка находится в цепи реактивного сопротивления, то потребляет накопленую реактивную мощность. Это и есть рекупирация. В коллекторных двигателях немного всё по другому поэтому и определение другое. В природе всё уникально.
При косинусе фи, равном 1, ВСЯ электроэнергия, подведенная к электромотору, преобразуется БЕЗВОЗВРАТНО в механическую работу и прочие диссипативные потери (нагрев проводов, потери на перемагничивание, необратимые химические реакции и прочее). К этому-то электоэнергетика и стремится, чтобы назад в сеть ничего не уходило,
Золотые слова. Выделю советским цветом самое ценное.
электоэнергетика и стремится, чтобы назад в сеть ничего не уходило
Таким образом, рекупирируя реактивную мощность в АД мы создаём разгрузку на сеть, уменьшая реактивные ток, и уменьшаем потребление самого АД, вплоть до потерь на активное сопротивление проводников первичной и вторичной цепи. Вот какова цель моей писанины здесь. Никакой Цубайс не придерётся - всё строго по ПУЭ.
Я где-то натыкался, что косинус фи в моторах, равный 0,8- это для лучших условий пуска. То есть можно технологически добиться вожделенной единицы (я видел реально один такой асинхронник на трофейном немецком станке с косинусом фи в 1,00),
Давай раз и навсегда разберёмся с косинусом чтобы больше не возвращаться к данному вопросу. Лично для меня такого параметра как косинус фи не существует. Он нужен только для энергетиков при разгрузки сети. А так он вообще никому не нужен. Но разобраться придётся. Итак.
cos фи = P/S
С учётом что полная потребляемая мощность смешаной нагрузки в сети потребителя равна:
S=sqrt((Q-Q)2+P2)
Рассмотрим для реальных случая.
Случай №1 - сверхпроводник в качестве обмотки.
P=0,001
Q=1000
Тогда потребляемая мощность равна:
S=sqrt((1000-0)2+0,0012)=1000,000001 В*А
Косинус фи тогда будет равен:
cos фи = P/S=0,001/1000=0,000001
Теперь рассмотрим нашу реальность в которой всё прогрессивное человечество стремится приблизить косинус фи к единице, в частности энергетики.
P=1000
Q=0,001
Тогда потребляемая мощность равна:
S=sqrt((0,001-0)2+10002)=1000,000001 В*А
Косинус фи тогда будет равен:
cos фи = P/S=1000/1000,000001=9,99(9)(округлим)
А теперь внимание, новогодние вы мои, смотрим за фокусом.
Мощность потребления из сети в двух случаях составляет:
1- При чисто реактивной нагрузке 1000,000001 В*А,
2- При чисто активной нагрузке 1000,000001 В*А.
При активной нагрузке у нас получается утюг с тепловыделением, с реактивной мощностью получаем магнитное, почти НЕУНИЧТОЖИМОЕ магнитное поле (магнитный поток). Думаю, только новогодние ДОЛБАЁБЫ не осознают что реактивную мощность можно рекупирировать.
То есть можно технологически добиться вожделенной единицы
Добьёмся. Я не я буду если даже Сбал не поймёт в итоге к чему мысль ветки приходит.
Следящий конденсаторный компенсатор реактивной мощности обычно позволяет вывести в единицу косинус фи для большинства моторов малой и средней мощности.
Наша задача найти способ полной рекупирации реактивной мощности аналоговым способом управления. Таике приборы должны разрабатывать профи а не новички. Новички пусть Липкина зубрят.
Перекурю и продолжим...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Теперь заключающий пост - финишный. Аккурат к Новому Году управился.
Итак имеем картинку прикреплённую снизу. На ней показан параллельный колебательный контур. В разрыв конденсатора включен дополнительный трансформатор, но необычный. Это магнитный усилитель мощности.
Читаем внимательно, чтобы долбанутыми на всю жизнь не остаться. [ссылка][ссылка]
Считается всё по закону Ома реактивных нагрузок. Можно сразу и трёхфазные усилители мощности применять для АД. Перекос фаз до ватт можно потом отъюстировать добавочными конденсаторами на каждую фазу. Угол фазы можно снимать либо трансформаторами тока, либо просто резистивными шунтами в цепи питания и контура. Удачи.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базароф, ты прямо скажи, што хочешь из 20 квт ного АД при потреблении 3 квт,получить 4 квт механической мощи. Иль ошибаюсь, ты другое задумал, решил использовать реактивную мощу в корыстных интересах в обход всех счетчиков и учетчиков?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 436758 От 31.Dec.2013 (19:26)
Теперь заключающий пост - финишный....Дальше сами мудрите.
А смысл глубинный есть в этом?
Чем хорош магнитный усилитель? Читаем русским по белому: Достоинство МУ: надежность в работе; повышенная виброустойчивость; большая чувствительность; возможность суммирования нескольких сигналов; питание от сети переменного тока; готовность к рабате сразу после включения.
Недостатки магнитных усилителей: значительная инерционность; малое входное сопротивление; низкий КПД; невозможность создания режима рекуперации.
И что мы можем выиграть? Если "дотянуть" косинус фи с 0,8 (без схемы компенсатора реактивки) до 1, то вместе с этим мы должны затратить какую-то дополнительную мощность на питание этого самого магнитного усилителя плюс питание схемы слежения плюс потери во всей этой лабуде.
И вполне может оказаться, что суммарное потребление "активка+реактивка" системы ДО всех хитрых компенсаторов может оказаться экономически невыгодным относительно системы ПОСЛЕ компенсации с магнитным усилителем.
Ты, конечно, молодец, раз в открытую выложил столь интересную разработку, но стоит ли овчинка выделки?
Сначала сам намудрячил, а теперича в кусты. Для получения ЕС в АД нужен не симметричный ротор по материалу иль по геометрии. Иль эксцентрик на валу для создания неравномерной нагрузки. По этой тропке нуна двигаться.
Магнитов напихай в ротор иль хотя бы железа, иль шторки как в автомобиле с датчиком хола, может чо и получится.
БЮВ | Post: 436816 - Date: 02.01.14
Магнитов напихай в
Морских ежиков себе в рот напихай, ихтиандр болотный .
SIM | Post: 436794 - Date: 02.01.14
невозможность создания режима рекуперации.
Сделай блокинг с резонансом и приподнеси магнит к сердечнику катушки. Рекупирация будет? Усилители мощности разные бывают.
мы должны затратить какую-то дополнительную мощность на питание этого самого магнитного усилителя плюс питание схемы слежения плюс потери во всей этой лабуде.
У усилителей мощности (УМ) есть такой параметр как коэффициент усиления. К примеру если этот коэфициент равен 100, то для регулирования 1 кВт мощности требуется всего 10 Вт мощности.
Ты, конечно, молодец, раз в открытую выложил столь интересную разработку, но стоит ли овчинка выделки?
То что я здесь выложил - чушь детская. Всё это было мной муссировано на протяжении 7 лет. Я с этим сюда уже пришёл. Точнее не с таким хламом, а уже с готовыми двигателями нового поколения. Проблема в том, что основная масса даже про АД толком ничего не поняло. Косинус фи для них, что для БЮФа жареные кузнечики со сметаной, вроде всё понятно и интересно но не нужно.
А смысл глубинный есть в этом?
Смысл в том, чтобы местное (и пришлое) народонаселение меньше бухтело про резонанс и больше книжки читало. Уверен почти на 100% что никто даже не подумает заменить МУ электронной схемой, даже если очень надо и интересно.
Повторюсь, тему открывал специально для Детектора. Он был заинтерисован, я сделал всё возможное чтобы объяснить как в домашних условиях при минимальных затратах сделать проверочный стенд. Мне не стыдно за проделаную работу.
Сим, скоро у меня не будет времени на интернет и писанину. Поэтому или сами тут досочиняйте или нафик. Спорить и давть ссылки на всякую лабуду не буду. Если только редко. Спорить темпаче не собираюсь. Буду отвечать только тем, кто реально своими руками что-то сделает. Тема ветки сама за себя говорит.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Повторюсь, тему открывал специально для Детектора. Он был заинтерисован, я сделал всё возможное чтобы объяснить как в домашних условиях при минимальных затратах сделать проверочный стенд
detector Пост: 436818 От 03.Jan.2014 (01:20)
Вопрос не снят.Тема интересует.
Я в эту тему пришел достаточно недавно, хотя этой ветке уже три года detector , не сочтите за оскорбление, но как успехи в изготовлении стенда?
Морских ежиков себе в рот напихай, ихтиандр болотный .
Мешок с ливером, токо лепехи коровячьи можешь ваять, ни хрена в вечняках не разбираешься. Головенку свою рогатую хотя бы подыми, может окромя травки исчо чо увидишь.
dedivan Пост: 435392 От 19.Dec.2013 (00:18)
вот мотор с магнитами
Вот с колечком из ленточки и Ф обмоткой кстати.
без колечка ток потребления 120 ма
с колечком падает до 80 ма. Причем четко видна зависимость от центровки колечка.
То есть можно прям руками искать минимумпотребления.
С нагрузкой на обмотки ток растет, и можно сделать те же 120 ма.
Куда это применить? Ну например на ветряк,
это хорошо когда он крутится с нагрузкой так же как и без оной-
хорошо стоит по ветру- не рыскает.
Выдалась свободная минутка, решил проверить предположения ДедаИвана.
На мотор от матричного принтера ДПР-42-Ф1-03 просто прилепил редкоземную "шайбу" диаметром 10 и высотой 5 мм (оказалось, что дополнительного крепления не надо- магнитной силы вполне достаточно, чтобы удерживаться на втулке вала мотора) и вручную стал центровать этот вращающийся магнит в двух ферромагнитных сердечниках- из феррита диаметрами 24/47 и высотой 9 мм и ленточного тороида из трансформаторной стали диаметрами 72/40 и высотой 30 мм.
Без вставления в сердечники мотор ДПР-42 потреблял от блока питания напряжением 20 вольт ток в 13,6 мА.
При вставлении магнита в ферритовое кольцо ток потребления вырос до 13,9 мА (это минимум, которого мне удалось добиться, перемещая кольцо вверх/вниз и центрируя относительно вала мотора).
В кольце из трансформаторного железа ток потребления мотора тоже вырос, но меньше- до 13,8 мА.
На обоих кольцах были намотаны обмотки (уже не помню, какое число витков), и на них присутствовало переменное напряжение синусоидального вида амплитудой порядка одного вольта у стали и 0,3 вольта- на феррите. Да, на замыкание/размыкание обмотки мотор никак не неагировал (собственно, я думаю, просто влияние было мизерным, да и мощность съема тоже оставалась маленькой).
То есть искомого уменьшения тока потребления приводного мотора от экранирования вращающегося магнита я, к сожалению, не увидел.
Возможно, мой эксперимент был слишком "грубым", но то, что в присутствии внешнего ферромагнитного кольцевого сердечника вращение внутреннего магнита идет с небольшим сопротивлением- это я, что называется, почувствовал своими руками.
Может, в модельке ДедИвана что-то конструктивно не так сделано? Надо бы разобраться
. Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования. 
.
