[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ...
Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
bazarov | Post: 319152 - Date: 06.08.11(01:28)
Горе мне ...
посмотри на процесс "излучения электрона" с точки зрения Николы

Ну что же... Придётся ещё и его опыты вспоминать . Кароче так. Никола делал опыт по излучению света и электронов подбирая разные типы для накаливания при помощи электрического тока. В итоге пришёл к выводу что тончайшая нить излучает больше толстой. К этому пришёл и Эдисон методом тыка, построив целый институт для изобретения лампочки. Если посмотреть на сечение проводника (в разрезе) то чем он тоньше, тем больше полезной площади излучает проводник относительно всего колличество вещества. С тех пор НИ ОДИН ПЕНЁК В БЕЛОМ ХАЛАТЕ С МИНЗУРКАМИ никак не смог понять что для тенов лучше всего подходит более тонкая спирать. И ни в целях экономии, а в целях повышения КПД при теплоотдачи. Вот так вот .

Если я не про тот опыт запел поправь. Или скажи точно чего он там делал и чего получил. То опять клава сдохнет, шибко богато по клавишам тискаю .

Иначе, какой же ты нафиг альтернативщик (танкист)

Электрик. Просто электрик.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
roman-uhf | Post: 319154 - Date: 06.08.11(01:48)
Так от слухай, элеХтрик:
Электрон с катода просто так не вылетает..., хуч грей яво хуч мни...
Если взять накальную спиральку в голом (Ну, т.е. - в обнажённом ) виде, т.е. без всякой диафрагмы опосля неё, то делай с ней шо хочешь, а электронов, которыми можно будет рулить -ни одного не получишь
А если близЕнько поставишь диахваргму, то вот из ентой дЮрдочки и попрут енти самые электрончики...
Только им для вылезания из материнской дЮрдочки надо подмагнуть
Вот для этого и применяется вся та билиберда, о которой ты накарябал ранее...
А вот теперя - думай, танкист... тьфу - элеХтрик
Тока думай как Никола!!! И не про накал, и не про напруги, а - почему со спиральки не лезут "правильные" липиндрончики - без мААААленькой дюрдочки?
И хто такие .... после всего ....енти липиндрончики ?

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
shkaf | Post: 319160 - Date: 06.08.11(08:01)
щас вобьем последний гвоздь в байку о том что электроны бегают в проводнике!!!
соеденим последовательно два конденсатора, конденсаторы изначльно разряжены.
Подадим постоянное напряжение, как и положено зарядятся оба конденсатора.
А за счет чего зарядился второй конденсатор ??? допустим бежали бежали электроны добежали до диэлектрика в первом конденсаторе и должны были остановиться, но каким то немыслимым образом электроны проникли через диэлектрик конденсатора и снова побежали по проводку до второго конденсатора.
Но это же глупо !! электроны ни при каких обстоятельтвах не перескочат слой диэлектрика а тут перескакивают !!
Все ставит на свои места если принять что: (проэкт шкафа)
1) электроны никуда не двигаются в проводнике, а лишь вошкаются каждый на своем месте определеным ему еще на стадии плавления-производства проводника.
2) вокруг каждого электрона есть его собственное поле которое как и положено влияет на поле соседнего электрона (точно так же как постоянные магниты если их слошить стопочкой один поверх другогодерни один и импульс передастся по всей цепочке до последнего)
3) энергию для собственного поля электрон берет нам не важно откуда, важно что она в нем есть и была всегда.
4) упорядочениением полюсов полей электронов в проводнике и передается энергия от источника питания, точнее энергия источника питания нужна всего лишь для того чтоб синхронизировать-выровнять углы полюсов электронов!! в нагрузке выделяется энергия не источника питания а энергия свободных электронов которые там и были всегда а степень выделения мощности в нагнузке зависит от того насколько точно установятся углы электронов строго в нужном направлении..
таким образом проводник можно представить как блинный набор часовых шестеренок выстроеных в линейку каждая шестеренка входит в зацепление с соседней и т д... вращение первой шестеренки передастся по цепочке до последней.. в роли шестеренок конечно же электроны в роли зубчиков собственное поле электрона.. а поле в электроне заложено изначально природой и отпеделяется нами как отрицательный заряд.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 319161 - Date: 06.08.11(08:19)
очень похоже на то что электричество в целом это сродни механической передачи энергии т е вращая механический в ручную рамку в магнитном поле вся энергия которая выделится в рамке это ровно столько сколько приложено усилия при вращении этой рамки быстрее крутим рамку больше энергии в рамке медленней меньше.
Для примера можно раскрутить маховик тоесть накачать его энергией, потом перенести его в соседнюю комнату и там присоеденить его к мясорубке в место электромотора. тем самым мы точно так же измелем мясо но без электромотора проводов и всего прочего. тоесть напрямую передадим энергию из одной точки в другую... Посредствам электричества и проводов все произходит аналогично с той лиш разницей что маховички мааленькие это электроны и они установлены в гибком проводничке. но смысл от этого не меняется.. электричество это всего лишь средство а не цель !!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
bazarov | Post: 319188 - Date: 06.08.11(14:11)
И не про накал, и не про напруги, а - почему со спиральки не лезут "правильные" липиндрончики - без мААААленькой дюрдочки?

Друх, а ты когда последний раз радиолампы разбирал ? Хде ты там дюрачки видал ? Дюрочки нет, а усиление в лампе есть . Прывет лунатикам !!

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
roman-uhf | Post: 319199 - Date: 06.08.11(15:14)
Ну, это уже отклонение от сути моего вопроса. Поковыряй р/лямпочки, разные... кинескопчики в том числе... посмотри по параметрам шумов и конструкции подогревателя катода и его "маски", а потом уже будешь на меня пальчиком показывать

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
bazarov | Post: 319200 - Date: 06.08.11(15:19)
Да ковырял уже и не раз . Начиная от первых лубоскопов в телеках "КВН" заканчивая рентгеновскими рампами .... А вот массивную хреновину с таких ламп мы на мусорку выбразывали ... Откуда по твоему поток ляктронов в рентгеновской лампе берётся? Няма там никаких дырдочек .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
roman-uhf | Post: 319202 - Date: 06.08.11(15:31)
bazarov Пост: 319200 От 06.Aug.2011 (16:19)
Да ковырял уже и не раз . Начиная от первых лубоскопов в телеках "КВН" заканчивая рентгеновскими рампами .... А вот массивную хреновину с таких ламп мы на мусорку выбразывали ... Откуда по твоему поток ляктронов в рентгеновской лампе берётся? Няма там никаких дырдочек .


А думаешь я зря спрашивал про шумовые параметры ? А про кинескопы - зря спрашивал ?

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
bazarov | Post: 319203 - Date: 06.08.11(15:32)
Дык у кинескопах катодные трубочки якобы поток ляктронов направляють, типа шоб луч был тонким . А в лампах такое чудо не ставят, нафик не надо .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
roman-uhf | Post: 319206 - Date: 06.08.11(15:44)
О! Начинаешь замечать разницу..., но про лампы - слишком торопишься и слишком обобщаешь, но всё равно никак не моделишь ...
Ладно, пока оставлю эту тему. Подумаю над тем, как наглядно показать то, на что намЁкиваю...

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
shkaf | Post: 319301 - Date: 07.08.11(13:52)
тут про нагрев как то начинали медитировать, у кого что грело у кого газ у кого гравитация и т д...
магнитное поле как инструмент которым можно ухватить электроны, голыми руками не получится же их покрутить а магнитным полем запросто.. выходит что проводник нагревается исключительно за счем магнтного поля которе дергает электроны. Вращая само магнитное поле вращаются и электроны которые держит магнитное поле. Выходит что греет не ток по проводнику а магнитное поле !! если проводник расположить непосредственно во вращающемся магнитном поле постоянного магнита. а подругому никак не получается если не выдумывать совершенно необузданых идей.
Тут и нет противоречий с тем что электроны бегут по проводнику и тем самым нагревают его, какая разница бежать или крутиться на месте?? а никакой нет разница каждый электрон крутится каждый на своем месте и тем самым прогревает все вещество проводника но при этом никуда продвигаясь по проводнику.
Индейци крутящейся в деревяшке палочкой воспляменяли деревяшку, сама же палочка не двигалась относительноп роводника а всего лишь крутилась на месте..как электрон в проводнике.
Совершенно понятно что не само магнитное поле нагревает, не само магнитное поле вырабатывает энергию, ЭНЕРГИЮ ОТДАЮТ ЭЛЕКТРОНЫ !!! но не каждый в отдельности а ориентированной группой, для того чтоб электроны что то отдали их зачем то нужно выстроить строго в определенной относительно друг друга плоскости и непременно замкнуть из оси вращения иначе энергия не совершает работы а скорей всего излучается во вне..
Это похоже на газовый лазер если трубку загнуть в бублик т е направить выход на вход саму поверхность трубки сделать зеркальной чтоб не светило наружу..вот тогда газ в трубке будет разогреваться подогревая сам себя.

Вот ведь все объяснено и называется токи фуко.
Вихревые токи, токи Фуко, замкнутые электрические токи в массивном проводнике, которые возникают при изменении пронизывающего его магнитного потока. эфек то тот же... магнитным вращающимся магнитным полем крутя электроны.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.08.11(15:14) - shkaf
shkaf | Post: 319307 - Date: 07.08.11(14:30)
я вам скажу откуда вообще пошло выражение" ИДЕТ ТОК или движется ток"
это все от новизны момента в далеком славном прошлом.. подключил кто то провод к батарее или генератору, проводн нагрелся.. подумал чувак подумал и ничего лучше не надумал как представить провод шлангом с жидкостью, чем быстрей двигается жибкость в проводнике тем сильней она трется как о стенки шланга трение вызывает нагрев.. вот и решили что в проводе тоже что то двигается раз обязательно нужно чтобы цепь была замкнутая.
НО невнимательность отсутсвие любопытсва не позволило сделать простое сравнени что сравнение проводника с током со шлангом совсем неудачное.
*******************************************************************************
Напор воды будет вытекать из свободного конца шланга, а ток из оборванного проводника нет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*******************************************************************************
обяснение тут может быть только одно, в проводнике ничего никуда не бежит а передает совсем по другому принципу.
Решили что в проводнике движется что то пусть электроны, по отклонению магнитной стрелки компаса в зависимости от поляности источника питания, вот ошибочно и решили что в проводнике сменилось направление движения !!! а всего то развернулись электроны в проводнике т е стали крутиться в другую сторону по отношению к стрелке компаса, как стрелки часов если посмотреть на них с противоположной сторны, и магнитная стрелка компаса стала показывать смену магнитного полюса!!

Сейчас вспомним переводы опытов теслы где в его установках с прерыванием т е короткими вв импульсами с конца провдника вырывалось нечно похожее на туман и т д.. это и был фронт волны поляризации.. еще не ток т е не массовая ориентация электронов так что в тех расказах совершено справедливо говорилось о неком токе без электронов.. токе который не грее(холодный ток)
Импульсные Мощности от искрового разряда просто огромны..меговаты вот меговаты фронтов и срывались с конца проводника поляризую газ атмосферного воздуха или чего угодно на что был направлен поток.
НаПРАВЛЯЯ ТАКОЙ ПОТОК фронтов-волны на медную поверхность медяшка приобретала заряд-потенциал относительно всего другого и это хорошо обяснимо с точки зрения опять таки стационарных электронов.
Фронт пробегая по линейному проводнику пробегает над кажым электроном проводника всего один раз и в РАЗНОЕ ВРЕМЯ фронт короткий и поэтому пересекаем поле электрона оочень быстро, убежит от одного слоя электронов подбежит к другому и т д тем самым не ориентируя все электроны проводника одновременно, т е не замыкая цепь из ориентированых электронов начало с концом проводника !!!
Все меняется если фронт поляризации направлен перпендикулярно пластине проводника!! Так или иначе вся энергия(информация) поглащается поверхностью металлического проводника в виде заряда. Т Е электроны металической пластины в этом случае одновременно по всей глубине металла пластины из проводника ориентируются в вешестве пластины под воздействием налетающего вронта поляризации !!! и с каждым фронтом мало по малу сдвигая угол относительно вешества пластины. Этим и обясняется то что заряд медная сфера приобретала не сразу а через некоторое время после " облучения" фронтом поляризации.. заряд то все же нужно накопить. т е электроны не сразу от первого фронта развернулись в упорядочелись и тем самым сообщиле пластине заряд относительно всего окружающего..
А кто то когда то назвал это радиантным эффектом..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.08.11(10:24) - shkaf
andy8mm | Post: 319311 - Date: 07.08.11(15:15)
shkaf , если фронт поляризации сможет развернуть электроны по всей глубине металла, то есть фронт сильнее чем воздействие ядра. То электроны сдвинутся нафиг и останутся одни протоны. У них(протонов) знак одинаковый и они разлетятся. Вот и получаем разрушение проводника.
Электроны это тот связующий цемент который удерживает всю кладку(атомы) в целостности, иначе атомы поразбежались в разные края.

- Правка 07.08.11(15:22) - andy8mm
shkaf | Post: 319313 - Date: 07.08.11(15:25)
andy8mm Пост: 319311 От 07.Aug.2011 (16:15)
shkaf , если фронт поляризации сможет развернуть электроны по всей глубине металла, то есть фронт силнее чем воздействие ядра. То электроны сдвинуться нафиг и остануться одни протоны. У них(протонов) знак одинаковый и они разлетяться. ВОт и получаем разрушение проводника.
Электроны это тот связующий цемент который удерживает всю кладку(атомы) в целостности, иначе атомы поразбежались в разные края.

энди не забывай пожалуста обычный ток создают только СВОБОДНЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ !!!! И В КИНЕСКОПЕ ЛЕТЯТ ТОЛЬКО СВОБОДНЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ не те что связаны в атомы.. понимаешь это ?? и поляризуются по всей глубине проводника тоже СВОБОДНЫЕ электроны, мы вообще не рассматриваем те электроны которые в атомах а только те которые отдельно!! так что с атомами останется все в порядке !!
в атомах проводника на орбитах много электронов много орбит значит больше силы удерживать электроны в связке атома ядром. имено поэтому проще было сделать водородную бомбу а не медную или алюминиевую или железную в водороде всего один электрон.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.08.11(15:28) - shkaf
andy8mm | Post: 319314 - Date: 07.08.11(15:33)
dedivan Пост: 117981 От 27.May.2008 (21:54)
donskov
Весь разговор по массе (по совету Деда ) перенёс ...


Ну а тут давайте вернемся к Тесле.
Чего он там про радиантные токи говорил?
Не про эти ли?

Есть идея- использовать эти движения электронов
от центра проводника к окраинам и обратно при переменном токе.

В той табличке глубина проводящего слоя- это средняя глубина на которую
успевает возвратиться электрон, пока ток проходит нулевое значение.
Понятно, что чем выше частота, тем на меньшую глубину он успеет возвратиться.

Вот рассмотрим движение отдельных электронов в том же антенном штыре.
Каждый электрон участвует в двух движениях-
вдоль проводника вверх-вниз с частотой питающего напряжения
и от центра к краю проводника за счет вытеснения как говорят магнитным полем.

В результате имеем вот такую картинку траекторий.



Ну а теперь повнимательнее посмотрим на эту траекторию.
Возьмем для примера частоту 50 гц.
По табличке мы видим что в глубину электроны проникают на 9мм,
при этом их ход вверх вниз составит при скорости 1см/сек всего 0,1 мм.
То есть траектория будет очень вытянута 1/90.

И сделаем такой фокус- раз электроны бегают по такой траектории,
уберем из проводника лишний металл.
Оставим только там где бегают электроны.
Получаем очень интересную тарелку.
Ничего не напоминает? И мне тоже


Ну дальше вспоминаем что ток в проводнике пропорционален скорости электронов.
Прикидываем, что поскольку электрону приходится на самом деле пробегать
расстояние в 90 раз больше, чем по прямой, значит и ток в этой
загогулине в 90 раз больше чем прямой ток по проводнику.
Парадокс. Но что то тут можно ухватить.
Даже нужно.

Какие мысли будут?


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт