[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - А почему бы и не попробовать!!! - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#357 Date:27.04.2004 (00:45) ...
Приступив к созданию пробной модели генератора столкнулся с массой поблем .
Просьба помочь советом .На каком оборудовании или каким образом можно нарезать на конусе канавку с равномерно увеличивающимся шагом.
Буду бескрайне благодарен за помощ. :!:
Gor | Post: 29577 - Date: 01.06.06(00:33)
А не кажется ли вам господа хорошие, что канавки по фотографии у Клема совсем не наклонные а прямые? И тогда всяя картинка рабочего процесса будет иной, не такой каковую предполагаете вы! Тобишь на фото только ротор с экранами и входным направляющим аппаратом, да и форсунок я незаметил вовсе. А если предположить, что ентая конструкция являлась "керном" внешнего вихря? Его центральным стержнем.

April14 | Post: 29639 - Date: 01.06.06(13:50)
А не кажется ли вам господа хорошие, что канавки по фотографии у Клема совсем не наклонные а прямые? .....

А где это Вы видели канавки на фотографии Клема? Рисунки которые давали описание асфальтового насоса притянуты за уши такими-же исследователями мотора Клема. Далее, как при прямых канавках получить вращающий момент ротора?

Lesh | Post: 29696 - Date: 01.06.06(23:48)
Господа уважаемые!
Вы сами то поняли,то о чем высказались в последних двух сообшениях?

Gor | Post: 29751 - Date: 02.06.06(13:29)
Я имею ввиду вот это...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Gor | Post: 29765 - Date: 02.06.06(15:20)
...Далее, как при прямых канавках получить вращающий момент ротора?

Раскрученный до устойчивого состояния ВТВ поток, по направляющему аппарату попадает в канавки (как на лопатки турбины). Далее по каналу расширяется и выбрасывается. И если поперечный профиль канавки ассиметричный, теоретически можно разложить часть сил на подкрутку ротора....
Это просто мысли вслух, не более, если внимательно смотреть на фото и предполагать, что это действительно ротор Клемма...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
April14 | Post: 29769 - Date: 02.06.06(15:37)

Это просто мысли вслух, не более, если внимательно смотреть на фото и предполагать, что это действительно ротор Клемма...

Мысль интересная,но конкретно по той фотографии, что Вы выставили, есть конкретное решение.
В соседней ветке "Генератор Клема (мысли вслух)" некто Vladimir, спьяну (в Одессе, пиво говорят очень продуктивно на мозги действует! ), в посте 9665 выложил конкретную теорию принципа работы Клема. А перед этим, в постах, обьяснял что к чему. Остаётся только реализовать в модели и попробовать!

Gor | Post: 29791 - Date: 02.06.06(17:25)
Да, читал конечно.
Предполагаю именно такой путь решения. Использовать необходимо энерги самого Винтового Тороидального Вихря. Отбор энергии целесообразно производить именно в "Кернен", т.е. в его центральной части. Конечно не суть наклонны ли каналы, это просто технология, а вот использование энергии самой стенки смерчевого столба - перспективно. Предполагаю именно этот эффект по представлен фото. Толстый металлич пояс не теле коуса как сердцевина тороида, канавки как реактивные сопла ( тут можно использовать и эффект Шаубергера - Шестеренкова, помимо систем ловаля)придавая дополнительную энергию потоку и осуществляя точное регулирование.
В газовом потоке у стенки ВТВ просто уникальные св-ва, а вот гидравлич поток в ограниченном пространстве в форме того-же ВТВ это вопрос, покрайней мере я подобных исследований не встречал, но аналогии думаю вполне уместны. Поэтому совершенно нет необходимости врапщать стенку вокруг конуса в противополжном напр для подкрутки малых жгутиков потока, целесообразней для этой цели и гораздо проще использование завихрителей предложенных например, тем-же Шаубергером.

April14 | Post: 29818 - Date: 02.06.06(20:19)
Да, читал конечно.
Предполагаю именно такой путь решения. Использовать необходимо энерги самого Винтового Тороидального Вихря. Отбор энергии целесообразно производить именно в "Кернен"...


"Винтовой Тороидальный Вихрь", "Кернен" - это что, общеизвестные термины? Если вводите свою терминологию - пожалуйста введите определение этих понятий!

..... целесообразней для этой цели и гораздо проще использование завихрителей предложенных например, тем-же Шаубергером.


Если исходить из того что Вы это высказываете из анализа фотографии сердцевины двигателя Клема, то как это может выглядеть? Средствами простого Worda можно изобразить. Пожалуйста уж постарайтесь обьяснить народу. А так, извиняюсь, это выглядит как простой набор бестолковых слов.

Vladimir | Post: 29845 - Date: 02.06.06(23:22)
...В газовом потоке у стенки ВТВ просто уникальные св-ва, а вот гидравлич поток в ограниченном пространстве в форме того-же ВТВ это вопрос, покрайней мере я подобных исследований не встречал, но аналогии думаю вполне уместны. Поэтому совершенно нет необходимости врапщать стенку вокруг конуса в противополжном напр для подкрутки малых жгутиков потока, целесообразней для этой цели и гораздо проще использование завихрителей предложенных например, тем-же Шаубергером.

Влетел как татарин на водокачку! Ты хоть сам себя-то читаешь? Ну, для анонима конечно это простительно. Ляпнул абы-что, а там хоть рассвет не рассветай! Ты если такие умные мысли говоришь типа "В газовом потоке у стенки ВТВ просто уникальные св-ва" так расскажи нам бестолковым что-же это за уникальные свойства, откуда там "птичка" может быть? И откуда там газовый поток? Ну а если в лом почитать все ветки по теме, я тебе повторяю что уже народу предлагалось для рассмотрения.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Gor | Post: 29901 - Date: 03.06.06(19:24)
Спасибо за отзывы. Но если опустить все не имеющее к теме, то повторюсь. На фото Clemcar хорошо видна герметичная и судя по частоте винтов, под давлением работающая бочкообразная емкость. Она совсем не напоминает корпус асфальтового насоса. Вот я и предположил, что Клем организовал в этой емкости вихрнвое движение жидкости, осью которого и является его ротор. Принципиально который и дал на эскизе, только в вертикальном, а не как у Клема, в горизонтальном положении.
Насчет "птичек". Посмотрите на стандартное строение ВТВ, он как лук состоит из слоев, общая картина которых по скорости отражена на графике. Так вот эти стенки и несут в себе весь фокус вихря. В них распределяются очень интересным образом скачки скоростей, давлений, температуры, и так как все это замкнуто по контуру само на себя то энергоотдача очень незначительна. Система стремится к самодостаточности. А самое уязвимое место у вихря именно его центральный столб или Керн. о его строении хорошо говорил А.Махов. (Только добавляйте в его картинку еще и "Бандж Острикова"). Физика самого ВТВ, сейчас довольно неплохо описана в различных областях наук, и вдаваться, тут, в этот анализ помоему неуместно. Вот внутри такой сферы Клем и поместил свой ротор. Помните он говорил о 150-170 литрах масла. Для асфальтового насоса вместе с системой охлаждения и расширения столько ненадо. Получается следующая картина. В замкнутой и заполненной маслом емкости вращается ротор, раскручивая вихрь. Жидкость вращаясь по контуру и имея поступательное и вращательное движение (или двойное тангенциальное)набирает минимально необходимый энергетический запас который и позволяет вступать в работу системе сопел Шаубергера - Шестеренкова. На которых собственно и получаем прирост энергии потока! У Клема похоже просто решается все набором реактивных, однокаскадных сопел. Наверно достаточно и этого, но грех не воспользоваться такими красивыми разработками.Вот я и предлагаю посмотреть на двиг Клема именно под таким углом.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
JnoVa | Post: 29906 - Date: 03.06.06(20:31)
Не зная куда это поместить, помещаю здесь:
[ссылка] материалов много, всё не успел даже просмотреть.

Vladimir | Post: 29926 - Date: 03.06.06(22:13)
На фото Clemcar хорошо видна герметичная и судя по частоте винтов, под давлением работающая бочкообразная емкость. Она совсем не напоминает корпус асфальтового насоса...

Совершенно верно. Насос не напоминает, но первопричиной изобретения, как он сам говорил, оный и является! Бочкообразная ёмкость имеется на чёрно-белой фотографии автомобиля. Это похоже самый первый вариант двигателя собранный на колене. На цветной фотографии видна совсем не цилиндрическая форма. Это лишний раз говорит что ВТВ здесь не причём, да и фото сердцевины движка говорит само за себя. Кстати, если енто самое ВТВ хорошо исследовано то почему оно не используется? И теперь, откуда взялись 130-150 литров масла когда говорится о восьми галлонах т.е. 30 литров!(Бутылочки на фото посчитай! ) На глаз видно что если заполнить тот обьём что на фото плюс хороший радиатор литров на 6-8 вот тебе и будут 30 литров. Вот мне интересно, а что ты можешь сказать о фотографии серцевины движка.

Gor | Post: 32357 - Date: 11.07.06(20:41)
Попробуйте начертить конус и провести по его поверхности правидьную спираль (с одинаковыми углами от поверхности) получится двойная тригонометрическая завтсимость. А вои линейка на супорте обычного токарного станка, ведкт себя на резце по простой (одинарной тригоноиетрии), но это лучше чем простая нарезка, так как угол будет уходить в минуса. Поэтому советую простой токарный станок с линейкой на супорте! Угол будет уменьшаться но и скорость среды в канавке будет возрастсть.
И еще советую помнить о вращении струи в канавке. Важна реакция стенок канавки! Поэтому площадь сиенок канавки, с реакцией по направлению вращения ротора должна быть больше противоположной!
По поводу укладки трубок, не все так просто. Проблем много, это и направление вращения (Советую ознакомиться с теорией поворота потока) Шауберг тут плющил трубки по форме запятой, чтобы поддержать этот процесс, устанавливал клиновые завихрители... А самое главное что вязкостные явления в потенциальном и закрученном потоке должны возбуждать поперечные вихри (волны), им нужно выделить место, иначе процесс будет самоудушающим и энергозатратным!
Во как! Скорее не объяснил а туману напустил, но без понимания вихревого течения, и именно по Шаубергеру, не построить внятную модель! Желаю удачи в осмыслении и дерзании!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Vladimir | Post: 32364 - Date: 11.07.06(23:37)
Gor Пост: 32357 От 11.Jul.2006 (18:41)
.... Поэтому советую простой токарный станок с линейкой на супорте! Угол будет уменьшаться но и скорость среды в канавке будет возрастсть.
И еще советую помнить о вращении струи в канавке.

Послушай, советчик! Ведь кроме этих, уже известных истин которые по этой ветке перетёрли ничего ты не можешь конкретного предложить по реинженерингу двигателя Клема. Ты хоть читал о чём здесь на этой ветке говорилось? И "внятная модель" уже предложена! Если-бы ты вьехал в тему и у тебя свои мысли появились-бы, например прямо противоположные, то можно было бы и поговорить. Можешь обижаться, но тема реинженеринга настолько раскрыта, что не хрен воду лить. Если есть интерес, рисуй чертежи и пробуй на модели. А если нет, не надо щёки надувать!(В Одессе так говорят!).

Pluq | Post: 48395 - Date: 05.12.06(01:26)
Господа ! "Колесо Сегнерово" и есть этот замудрённый конус,как отлить
пробную модель конуса? Есть технологии,не столь сложные и не дорогие.Давайте определимся по поводу конкретных размеров.Отлить попробую,в конце-концов попытка не пытка,по крайней мере появится какой нибудь результат.
Отрицательный результат ведь это тоже результат, по крайей мере можно будет двигатся в ином направлении.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Генератор Клема - А почему бы и не попробовать!!! - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт