[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аськина КАРУСЕЛЬ - Стр.34
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 ][>
Post:#241361 Date:15.04.2010 (11:38) ...

Baffett | Post: 241144 - Date: Wed Apr 14, 2010 7:11 am
Вот любопытный девайс:[ссылка]

А вот мой вариантик. Идея та же: поднимаемся с бОльшей скоростью и интервалами, а спускаемся медленнее, но кучнее. Расклад масс примерно таков: два грузика в противоборстве сторон практически не участвуют - они в районе оси, три - слева, семь справа. Семь против трёх! Цифирьки симпатичные Ну ладно, пять против трёх (а четыре возле нейтрали болтаются). Всё равно, есть куда стремиться!
Оч хотелось бы, чтоб кто-нибудь промоделировал и поделился эмоциями, а то у меня только грозиться на этот счет получается.

Кто не понял полёта мысли - я не виновата.
yurok | Post: 364044 - Date: 10.04.12(22:34)
AlexKP | Post: 364029 - Date: 10.04.12 (21:07)
млять где фейк? я пытаюсь объяснить какая разница или поверхность или ФЕМЕ мышцами уровень будет поддерживать

- Правка 10.04.12(22:35) - yurok
gravio | Post: 364096 - Date: 11.04.12(07:02)
AlexKP Пост: 364014 От 10.Apr.2012 (20:55)
aaasi Пост: 363946 От 10.Apr.2012 (17:37)
потом напишу...


Ася! Ты бы все же помечала на таких рисуночках, что ОСЬ ОПОРЫ НЕ ИМЕЕТ.
Тогда те, кто нормальные, смогут, например, взять высоту (диаметр в смысле) барабана 1 метр, толщину скажем 0.1 метра.
Прикинет площадь боковой (той, что участвует в сопротивлении) поверхности нижнего открытого кармана,
прикинет добавочную массу воды во всех открытых карманах....
А дальше сравнить разницу между весовым давлением ВСЕГО колеса и ГСД
на нижнем кармане сможет даже дебил в квадрате.

Хочется верить что Ассия уже не кефиристка-голографистка а вернулась в обычное состояние.
Но только - хочется..
Вы подметили именно то что дятлам - пока не дано.
Вкратце:
Груз расположенный на ободе колеса укрепленного на ОСИ
Совершает меньшую работу,чем просто груз - падающий с той же высоты.
"Юла Gravio" известная в народе как "танцующие бассейны" - хорошо демонстрируют это.
Очень удачно наглядно показывает это же самое - и украинские МикроГЭС - колесо Муляра.
Речь пока здесь идет - принципах работы.
Думаю что Вы также заметили что Ассия соорудила деревянно-бетонно-покрышечный рисунок - не понимая этого.
На рисунке даже тянущий барабан - висит на (....)боком.
И все потому что лень - тупо нарисовать простой(неанимированный)рисунок и тщательно разобраться в силах и связях приводящий колесо к вращению в своей СО и качению - в нашей земной СО.
Типусы типа,- резонеро-оболтусов - мы это уже проходили в школе...
Именно - проходили..
Мимо.
Я пытался обратить внимание наших уважаемых дятлов,на "парадокс" Перельмана - где он популярно рассказывает школьникам, что на паровозном колесе есть точки(у нас - карманы,грузы,покрышки)которые движутся даже ...в обратную сторону в то время как - противоположные грузы - вовсе движутся по ходу поезда...
Тупо:
Нарисовать колесо(циферблат),провести диаметр от 12 до 6 часов
Поставить НА СТОЛ линейку и прокатить колесо...
Затем посмотреть на результаты и почесать репу - а почему так?
А потому, что вращающееся колесо на оси - имеет СВОЮ собственную СО.
НЕисо - называется...
И именно в этой самой НЕисо - (не в нашей земной)и совершает работу груз,или карман с водою.
И работу эту - вывести в ДРУГУЮ(нашу земную СО - где стоит генератор)не предоставляется ПОЛНОСТЬЮ - возможным.
Обмен энергиями между НЕисо и земной СО - это всегда ПОЛОВИНА потенциальной энергии имеющейся в одной из систем.
Строго по Ньютону - действие=противодействию.
Взаимодействуют ДВЕ системы тел КОЛЕСО С ГРУЗАМИ,и ЗЕМЛЯ - с генератором...
И ОБРАТНО:
Если карман С ВОДОЮ (расположенный на ОБОДЕ колеса) ПАДАЕТ(строго по вертикали - земному радиусу)- в НАШЕЙ СО(где стоит генератор)с 9 часов до - поверхности.
Здесь выделяется ЭНЕРГИЯ полностью.
Все 100 процентов - имеющеюся - потенциала.
Без перехода из неинерциальной системы в - инерциальную.
Если бы наши резонеро-педрилы учили бы школьный учебник - разумеется они бы и не строили ВД.
А строили бы МикроГЭС - согласно указаниям Ньютона.
Спасибо Вам что Вы не поленились указать на ОСНОВНУЮ ошибку моей прелестницы Ассии,и прочих мудозвонов от неофизики.
Физика - настолько проста,что требует немалого труда для ее понимания.
Разумеется - когда школьный учебник дружно - искурен...




_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 364098 - Date: 11.04.12(07:15)
yurok Пост: 364044 От 10.Apr.2012 (23:34)
AlexKP | Post: 364029 - Date: 10.04.12 (21:07)
млять где фейк? я пытаюсь объяснить какая разница или поверхность или ФЕМЕ мышцами уровень будет поддерживать

А что такое фейк?
1.Феме не будет удерживать ....он на табурет положит.
2.Вы несколько фривольно себя ведете...
Ну в смысле дискредитируете (преобладающих на этом форуме)- вменяемых.
К тому же Ассия может и обидиться...
Она писала что не разделяет там чего-то...
3.Вы уже поняли что грузик физического(не математического)маятника ОТКЛОНЯЕТ штатив лабораторный - при своем "свободном" падении?
Если да - нуна поговорить об этом вслух ибо наши ...(блин Ассия)наши значится..оппоненты (типо педро-никты-резонеры-феме-сусаники)так и не узнают - почему потенциальная энергия при свободном падении - равна кинетической энергии а при связанном - не равна.
Я уверен - ни один из перечисленных не ведает сего и раскачиваясь на качелях не замечают что вращают переменно-направленно - Землю.
Спасибо.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 364102 - Date: 11.04.12(07:36)
VALERA_SNAKE Пост: 364032 От 10.Apr.2012 (22:34)
Я тут попробовал баланс подсчитать (хотя и не бухгалтер). Полный цикл 40 градусов. Первые 10 градусов дисбаланс влево , остальные тридцать градусов практически поровну. Т.е. если сделать четыре комплекта колес со сдвигом в 10 градусов, то тяга будет постоянной как в положении "0". Может еще с разницей диаметра колеса и оси поиграть...

Умничка!
Вы настоящий "математик"
Скажите любезный почему это груз у Вас закреплен и "падает" все же относительно ОСИ(на рисунке у Вас - колесо)
А ВЕРТИКАЛЬ вы почему-то опускаете на Землю?
Этому Вас так в школе учили?
Или Вы весы изготовили и лень аппроксимировать?
Если указали ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ путь падения груза(вертикаль опустили)то попробуйте и ПОИСКАТЬ ТАМ грузик...
Если "расчеты" верны - он обязательно будет там - где Вы ему место назначили...
Если его ТАМ НЕТ ГДЕ ПРЕДПИСАНО Вашими "расчетами" то значит что-то в Вашей бухгалтерии не так...
Два(собственно за "расчеты")
И пять - за интерес...
...Похоже Вы применили правило Архимеда(о рычагах)но забыли что тот же Архимед воскричал:
"Дайте мне ТОЧКУ опоры(у Вас это - ось)и я переверну Землю"..
Задание:
Приведите Ваши силы к ОСИ и затем опустите результирующую - на Землю.
Это гораздо проще - чем плодить фантасмагории якобы "физ.мат.разлива"
Строго - по учебнику.
Начните с одного грузика подвешенного на нитке+штатив.
Успехов!!


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 11.04.12(07:46) - gravio
MPR | Post: 364111 - Date: 11.04.12(10:30)
z23 Пост: 363978 От 10.Apr.2012 (18:41)
С тремя шарами крутится не будет, но для понимания достаточно.

Понимания чего? того что это колесо повернется еще на 30 градусов и придет в равновесие? Вы все почему то упорно смотрите на систему в момент когда масса не сбалансирована и так же упорно не замечаете того что через некий угол она придет в точку баланса и выйти из нее сможет только при приложении внешних сил

MPR | Post: 364113 - Date: 11.04.12(10:37)
aaasi Пост: 363934 От 10.Apr.2012 (15:26)
gravio Пост: 363909 От 10.Apr.2012 (13:25)
собственно тут прекрасно видно что и как, мало того концепт идеи абсолютно повторяет бородатый девайс
[ссылка] так же абсолютно не решает главное проблемы....
мало того нахрена заливать цементом покрышки если прототип можно за пару часов собрать из детского конструктора или из старого барахла в уголке некрофила (при условии что не хватает мозгов или опыта правильно проанализировать кинематику)

- Правка 11.04.12(10:39) - MPR
MPR | Post: 364114 - Date: 11.04.12(10:40)
aaasi Пост: 363934 От 10.Apr.2012 (15:26)
gravio Пост: 363909 От 10.Apr.2012 (13:25)
Ну это как бы повторение пройденного. Было интересно.

Так мать - учения же...
1.Останавливайте свою карусель в любом "интересном" для положении и убедитесь
что вылетом одной покрышки слева - можно перевесить две покрышки справа.
Тупо - подобрать(вычислить для Вас - сложно)длину рычага и диаметры покрышек.
И так потихонечку и пойдем...


Интересными мне видятся все положения. Поэтому приостанавливала на каждом шагу. Наблюдаем цикл.
Да, после вылета левой покрышки на высокую орбиту имеем перевес слева. Когда она касается приводного ремня, перевес перемешается на правую сторону. Но масштабы этого перевеса!..
В целом картина такая (пошагово, размер плеч указан в пикселах):
№п/п|левое плечо|правое плечо|перевес
1. ____|___ 96 ___|___ 19 + 61 ___|___ влево 16
2. ____|___ 95 ___|___ 33 + 49 ___|___ влево 13
3. ____|___ 89 ___|___ 34 + 48 ___|___ влево 7
4. ____|___ 80 ___|___ 16 + 61 ___|___ влево 3
5. ____|___ 68 ___|___ 71 _______|___ вправо 3
6. ____|___ 15 ___|___ 76 _______|___ вправо 61
7. ____|___ 33 ___|___ 80 _______|___ вправо 47
8. ____|___ 60 ___|___ 80 _______|___ вправо 20
9. ____|___ 66 ___|___ 76 _______|___ вправо 10
10.___|___ 68+___|___ 70 _______|___ ну по нулям

Чё-то надо менять в этой консерватории...
Пронумерованный вопрос:
1. Спасёт ли положение дел в консерватории посаженное на ту же ось со смещением на 60° такое же колесо?
2. А ещё 72 таких же колеса?

собственно тут прекрасно видно что и как, мало того концепт идеи абсолютно повторяет бородатый девайс
[ссылка] так же абсолютно не решает главное проблемы....
мало того нахрена заливать цементом покрышки если прототип можно за пару часов собрать из детского конструктора или из старого барахла в уголке некрофила (при условии что не хватает мозгов или опыта правильно проанализировать кинематику)

AlexKP | Post: 364122 - Date: 11.04.12(12:15)
Santiment Пост: 364115 От 11.Apr.2012 (11:45)
MPR, попробуйте переосмыслить сообщение 364096 и понять разницу между вашим примером и обсуждаемой моделью.


- кхм..кхм... дружище.... а если ему нечем? Ну т.е. начальник отключил аппараттт мыслительный... Бедаааа?!! Да!!!

gravio | Post: 364125 - Date: 11.04.12(12:26)
Santiment Пост: 364115 От 11.Apr.2012 (11:45)
MPR, попробуйте переосмыслить сообщение 364096 и понять разницу между вашим примером и обсуждаемой моделью.

К сожалению это не всем дано...
Люди "изучающие" Природные явления по репликациям(википедия,книжки современной физики,и т.д.)используют штампы - в своих якобы "умных" суждениях.
Но при этом не берут во внимание Законы физики.
Отсюда и - СТОЛ ДАВИТ НА КНИГУ С ТАКОЙ ЖЕ СИЛОЙ с какою книга - давит на стол.
Суть Закона "Действие=ПРОТИВОдействию" искажена напрочь.
Если следовать математике (а не физике) то получается что СТОЛ тоже давит на книгу...
Читаем Законы:
Действие(только книга обладает этим - в нашем примере)действительно ДАВИТ и действует силой(убрать стол - может дальше посунуться...)
А стол (при наличии УЖЕ силы действия) - оказывает лишь сопротивление.
Тупо - ПРОТИВОДЕЙСТВУЕТ.
Количественная оценка математика = равна и ...этого мол достаточно.
Реальная оценка физика:
Книга ОБЯЗАТЕЛЬНО продолжит падение если убрать стол.
И НИКОГДА,НИКТО не видел и не увидит такое чтобы - убрав книгу - стол куда нибудь посунулся или подпрыгнул в направлении той силы которая якобы у него была ...
Разумеется для идиотов резонеро-бюво -базаро-педрил-скифских,эти Законы просто неизвестны.
При этом - сии мальцы рассюсювают на форуме о "гравиторах,волнах,а то и струнно-балалаечных кефиродинамиках...
Обычные тупицы в физике - как правило.
Дальше:
Если мы взяли в качестве активной силы = силу тяжести кирпича к примеру(выделили массой кирпича - из силы тяготения),то следует просто и доступно для всех сказать - что это такое.
Или - прочесть учебник.
А там написано - как пользоваться Законами Ньютона.
Из учебника и следует - что ВСЯ потенциальная энергия ДВУХ ТЕЛ образованная силами (внутренними)- падающего кирпича и Земли = выделится (при деформации указанных тел)в момент столкновения.
Все.
Дебаты - не нужны так как существует мат.аппарат утверждающий это.
Закон сохранения энергии - называется.
Вот им-то и НАДО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ при построении МикроГЭС.
Для построения типового ВД - достаточно и плохо знать школьный учебник.
Расшифрую "тайны Ньютона"...
Если кирпич упал строго по/на линии взаимодействия = энергия деформации(включая и все иные виды энергий)выделена ПОЛНОСТЬЮ.
100%(в вакууме и без магнитоэлектросферы Земли).
А если наложена связь(сопротивление трения,ось рычага,атмосфера и т.д.)то энергия убывает - в процентном соотношении с углом отклонения от вертикали.
Пример для понимания.
Положили кирпич на доску и ... доску установили ВЕРТИКАЛЬНО.
Кирпич падал - свободно (связи не наложены).
Положили кирпич и доску установили под 45градусов к горизонту - трение - УЖЕ УМЕНЬШИТ потенциальную энергию(ту что была раньше).
Положили кирпич на доску и установили ее на 90 градусов,кирпич не шелохнется.
Этот пример доказывает что любая СВЯЗЬ (ограничивающая свободное падение)кирпича - уменьшает потенциальную энергию в ТОЧКЕ КАСАНИЯ С ЗЕМЛЕЙ и даже (в последнем случае) убирает ее полностью
Это и есть "расшифровка" обычных Законов Ньютона для наших форумных идиотов(базаро-сусанико-бюво-феме-глюко-педрил...)
И хотя каждый клянется (в личке -учил я учебник мол...)разумеется это ложь,- все таки не всем дается то что школьники в СССР понимали в юности...



_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 364143 - Date: 11.04.12(14:42)
MPR Пост: 364111 От 11.Apr.2012 (11:30)
z23 Пост: 363978 От 10.Apr.2012 (18:41)
С тремя шарами крутится не будет, но для понимания достаточно.

Понимания чего? того что это колесо повернется еще на 30 градусов и придет в равновесие? Вы все почему то упорно смотрите на систему в момент когда масса не сбалансирована и так же упорно не замечаете того что через некий угол она придет в точку баланса и выйти из нее сможет только при приложении внешних сил

Понятно.
Пробуйте осмыслить следующее:
1.Нужны ли дополнительные усилия для наполнения(открытия) кармана тканевого - водой?
Верхний карман открыт для того чтобы Вы видели что он есть...
2.Наполнится ли водою - верхний карман - когда займет место предыдущего?
3.Увеличится ли крутящий момент колеса - если карманов будет 10 или 100?
Оцените зависимость.
4.Сколько карманов закрывается одновременно все сто или ВСЕГДА один?
5.Почему машину толкать тяжело даже взрослому, а передвинуть авто вращая колесо автомобиля за шину - может даже ребенок?
Если конечно не стесняетесь...
В противном случае - я не обижусь.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 11.04.12(14:53) - gravio
Phazeus | Post: 364150 - Date: 11.04.12(15:10)
Тебе уже сказали, это не самокат. Ты забываешь, что центр тяжести также перемещается, и чтобы преодолеть "выдвинутый" сектор, надо затратить много усилий. Это всё равно, что ждать, что резиновый шарик, наполненный водой, покатится сам.
По-моему, ты делаешь всё, чтобы увести людей от реально перспективных идей, которые тут как раз были высказаны ранее (или в соседней теме, не помню, но точно были).

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
yurok | Post: 364153 - Date: 11.04.12(15:17)
Phazeus Пост: 364150 От 11.Apr.2012 (16:10)
По-моему, ты делаешь всё, чтобы увести людей от реально перспективных идей, которые тут как раз были высказаны ранее (или в соседней теме, не помню, но точно были).

А по моему это делаешь ты. Давай перспективную идею, на склероз не спрыгивай. Но желательно не здесь.

- Правка 11.04.12(15:21) - yurok
MPR | Post: 364155 - Date: 11.04.12(15:19)
gravio Пост: 364143 От 11.Apr.2012 (15:42)

Понятно.
Пробуйте осмыслить следующее:
1.Нужны ли дополнительные усилия для наполнения(открытия) кармана тканевого - водой?
Верхний карман открыт для того чтобы Вы видели что он есть...

нет
gravio Пост: 364143 От 11.Apr.2012 (15:42)
2.Наполнится ли водою - верхний карман - когда займет место предыдущего?

да
gravio Пост: 364143 От 11.Apr.2012 (15:42)
3.Увеличится ли крутящий момент колеса - если карманов будет 10 или 100?
Оцените зависимость.

хоть мильён, прямо пропорциональна количеству


gravio Пост: 364143 От 11.Apr.2012 (15:42)
5.Почему машину толкать тяжело даже взрослому, а передвинуть авто вращая колесо автомобиля за шину - может даже ребенок?

потому что это сын Чака Норриса
встречный вопрос почему человек не может поднять даже мотор автомобиля и при этом используя домкрат может поднять весь автомобиль, вместе с мотором, женой в салоне и трупом проститутки в багажнике?

gravio Пост: 364143 От 11.Apr.2012 (15:42)
4.Сколько карманов закрывается одновременно все сто или ВСЕГДА один?

один,
"но есть Петька один нюанс..." из анекдота, сила с которой необходимо этот нижний карман закрывать АБСОЛЮТНО РАВНА силе с которой все остальные 100500 тыщ карманов давят на колесо.
Именно поэтому у вас, уважаемый, нет до сих пор НИЧЕГО кроме "бла бла бла", именно поэтому на простой вопрос можно ли вас называть балаболом и ли покажите видео работающего прототипа подверждающего эти дурацкие конструкции вечняка вы удаляете сам вопрос
Я не гордый.
Зато у вас куча неуемной энергии есть на то что бы пудрить тут мозги людям этими бреднями, пока что у вас кроме ваших-не ваших парусных ветряков, замечу весьма спорного качества, ничего нету продемонстрировать кроме бредовых выводов на уровне "у таракана нету лап - по этому он не слышит"

MPR | Post: 364156 - Date: 11.04.12(15:25)
Phazeus Пост: 364150 От 11.Apr.2012 (16:10)
что центр тяжести также перемещается, и чтобы преодолеть "выдвинутый" сектор, надо затратить много усилий

скажу проще, в случае с торчащим внизу ухом система будет находится в равновесии общий центр масс будет смещен относительно центра и система будет находиться в покое, проблема в том что камраду этого почему то не понять а ведь все просто, можно просто учебник почитать, а можно склеить с помощью скотча и пакета для мусора прототип, налить воды и покатать до посинения. Для первого есть универсальная присказка - там все врут, а второе не позволяет сделать банальная лень и кривые руки. Вот индивид плодит и тут и там эти мегаконцепты засоряя форум...

detector | Post: 364160 - Date: 11.04.12(15:35)
MPR |

сила с которой необходимо этот нижний карман закрывать АБСОЛЮТНО РАВНА силе с которой все остальные 100500 тыщ карманов давят на колесо
Мне кажется,Вы не учитываете,что одновременно с ,,закрытием,, нижнего кармана идет
перелив в открывающиеся.

- Правка 11.04.12(15:36) - detector
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Аськина КАРУСЕЛЬ - Стр 34

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт