[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Для чего нужен разрядник. - Стр.2
<][ 1 | 2 ]
Post:#214410 Date:04.12.2009 (10:32) ...
Подскажите пожалуйста, для чего нужен разрядник (искра стреляет). Я не мастер, не могу понять, зачем его суют во многие схемы.
KBL | Post: 215073 - Date: 07.12.09(20:49)
Роман_Бибиков Пост: 215019 От 07.Dec.2009
Цель взять с искровичка(разрядника) 3кВт эл. энергии.

Экспериментируя, попробуй вокруг разрядничка медную сеточку (15-20мм) , и заземли через небольшую (воздушную) индуктивность. ВАХ снимай с индуктивности, поигрывая частотоц в пределах 30 кГц и скважности (если позволит оборудование).

Сам бы сделал, руки чешутся, но нет времени!

_________________
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать, как мало мы знаем.
psih | Post: 215125 - Date: 08.12.09(07:16)

Спасибо, почитал. Я просто хочу сделать разрядник, соединить с катушкой и с какой-то степенью понимания поизмерять параметры токов.


Это все сильно зависит от самого разрядника. Результаты могут быть разные в зависимости от конструкции и наполнения. Что вы хотите получить?

В качестве примера - в документе ВАХи двух разрядников - выглядят по разному. Какой лучше, а какой хуже?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
andy8mm | Post: 215293 - Date: 09.12.09(00:56)
dedivan Пост: 63658 От 31.Mar.2007 (16:25)
...Хотелось бы получить от них ответ на простой вопрос.

Имеется простой искровой разрядник минус на заостренном электроде,
плюс на плоском электроде, в обычной атмосфере, при нормальных условиях.

При достижении напряжения на разряднике определенного значения,
с минусового электрода вылетает самый первый электрон,
и начинает набирать скорость в электрическом поле
по пути он встречает молекулы газа, ионизирует их- вышибает из них
еще электроны. Те, в свою очередь, разгоняются и тоже могут ионизировать.
В зависимости от состава газа, напряжения, давления и т.д.
коэффициент размножения достигает 300.
Таким образом к положительному электроду подлетают до 300 электронов
на каждый вылетевший с отрицательного ( катода).

Вопрос. Чему равен ток в цепи? А магнитное поле?
Катод с минусом, остренький(облеплен зелёными ионами);
Анод чуть туповат "принимает" лавину розовых электронов.
dedivan Пост: 62058 От 16.Mar.2007 (10:36)
ОЧЕНЬ ПЛОХО если все знания ограничиваются тем, что на дворе 21й век.

НЕПЛОХО было бы посмотреть сначала на разряд современными средствами.

ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ ток. Первое, что приходит на ум- другая скорость носителей заряда.

Как посмотреть дома? Возьмите автомобильную бобину, с транзисторным ключом. 12 Вольт.
Простой разрядник, между земляным разрядником и землей поставьте сопротивление 1 Ом.

Ток разряда 20-30 мА (как пишут) на сопротивлении должно быть 20-30 мВ.

Посмотрите осциллографом. Если повезет, и не спалите сразу осцил, то увидите,
что напряжение- киловольты. На одном оме. Что? Ток килоамперы?

Откуда? в первичной обмотке 5-6 ампер, повыщающий трансформатор, должно быть 20
-30 мА во вторичной. Да, если бы не искровой разряд.
Нагрузите вторичную обмотку Резистором 1 Мег, все будет по теории.
и ток померить можно, и осцил не пробьет, а вот с искрой....

Нет, не на все вопросы 19 века есть ответы, не надо ля-ля.

А такие токи, да еще в хитрую катушку запустить....
dedivan Пост: 62954 От 25.Mar.2007 (23:27)
Да, но попробуй любым другим ключом- вакуумной лампой или полупроводником
создать такие токи, на 1 оме килоамперы, а на 0,1 оме десятки килоампер
при напряжении киловольты.
Мощность в импульсе десятки -сотни Мегаватт.

Я уж не говорю о стоимости такого ключа в сравнении с разрядником.

Вот при таких мощностях и возникают эффекты СЕ.

Хотя ничего противозаконного- просто рождение лавины носителей
заряда, соответственно лавины тока.

А все якобы СЕ устройства-трансформаторы-катушки это лишь приспособления
для преобразования этой энергии в более удобоваримый вид.

Не удивлюсь, если бизнесмены от физики освоив наконец все миллиарды
на Токомаки, выдадут в конце-концов ту же простую как две копейки идею
с искровым разрядником.
dedivan Пост: 63193 От 27.Mar.2007 (14:27)
Абсолютно скурпулезно подмечено: первоисточник- измерения, правда
не такие садисткие- рукой, а есть для этого делители напряжения
для осциллографов 1:10, 1:100 например на напряжение до 10кВ,
хотя по секрету терпят и больше.

А токи можно по закону Ома i=U/R, но если не доверяете Ому, то делайте
трансформатор тока, только не заводской на 50 гц, а свой на импульсы
до микросекунды, без сердечников.
Первичная обмотка- медная трубка, на нее как на ферритовое кольцо наматываете
вторичную обмотку - 100 витков например,нагружаете сопротивлением 1 ом
получаете токовый транс 1:100 и входным сопротивлением 0,01ом.
dedivan Пост: 63255 От 27.Mar.2007 (22:10)
Да, измерения на коротких импульсах штука хитрая, но не значит что невозможная.

Берете 10 шт чип-резисторы по 10 ом, складываете стопочкой и торцы пропаиваете
получается низкоиндуктивный брусочек на 1 ом.
И вот на нем осцилографом смотрите ток искры.
Видно что за одну наносекунду напряжение нарастает на 10 вольт, за 100 нан
до 1 киловольта, как в везде и пишут 10*10 ампер/секунду.
Естественно при условии что выходная емкость за это время не разрядится.
dedivan Пост: 68091 От 08.May.2007 (00:20)
Давайте сначала договоримся:

1- разряд искровой, короткий, за это время электроны успевают
долететь до плюса, а вот ионы, поскольку в тысячи раз тяжелее,
даже с места не успевают тронуться.
Поэтому не стукнется ни один ион об отрицательный электрод

2-на картинке условно показаны контуры токов для условных
положительных зарядов ( как по теории электричества).
Так же условно показан нос, который соединен электрически с землей.

3- о запахе озона тоже говорим условно, поскольку запах вообще то
от окисей- закисей азота и всяких остальных ионов в воздухе.
Просто это означает что есть свободные ионы.

И вот первый электрон вылетает с минусового электрода,
набирает скорость, стукает первую молекулу, ионизирует её,
Вылетевший из молекулы электрон в свою очередь набирает скорость
и тоже ионизирует по пути молекулы.

К плюсу, в зависимости от состава газа и условий, может
долететь до 300 электронов на каждый вылетевший с минуса.

А ионы в это время потихоньку образуют свой контур токов.

Таким образам есть в цепи участок, где эти токи складываются.
И если поставить в этом месте например аккумулятор, то ничего
необычного в том, что он будет заряжаться током большим, чем
в цепи минусового электрода.

А как в таком случае с законом сохранения энергии? Это что СЕ?

Ответ наверное надо искать в работах Курчатова и Капицы. Раз есть нейтроны,
Значит идут ядерные реакции, а они как известно с выделением энергии ( в основном).
http://model.exponenta.ru/transmutation/0000.htm http://csc.ac.ru/news/2003_4/2003_4_4_6r.pdf


- Правка 09.12.09(10:00) - andy8mm
<][ 1 | 2 ]
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Для чего нужен разрядник. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек