queet ...flyback c безиндуктивной катушкой намагничивания уж очень смахивает на дэвайс Bogatyr-я. Не находите?
К сожалению не знаком с его девайсом
gluk В нашей схеме нет потерь на сопротивление, как в обычной катушке. Но ток в системе не увеличивается до бесконечности, что-то его ограничивает(его величину) в процессе зарядки катушек
В безиндуктивке нет реактивного сопротивления, а рост тока ограничивается активным сопротивлением, наверно это подразумевалось. А вообще что написал, принято к сведению
AndreyZ а можно возбудить в воде стоячую волну(например с помощью ультразвука) - это когда просто гребень волны выпучится и будет стоять на одном месте(никуда не двигаясь)
Насколько знаю и понимаю простая (одномерная) стоячая волна это чередование узлов и пучностей давления. В узлах давление постоянно а смещения частиц в ту и другую стороны (с частотой волны) вдоль направления распространения волны -- максимальны. В пучностях же ничего не двигается но прыгает давление (+ - относительно окружающего), тоже с частотой возбуждения. Если в такую стоячую волну попадает инородный предмет (пылинка, песчинка) она выталкивается в пучность, область с переменным давленим. Та же природа образования фигур Лиссажу для 2-х мерных стоячих волн и возможно неподвижных гребней на воде. Видимо здесь завязана граница раздела сред вода-воздух и интерференция. Остановлюсь пожалуй, а то ещё флуд припаяют
NNN Пост: 74938 От 17.Jul.2007 (02:08)
Но прежде, чем этим заниматься, я просил проверить в динамике (датчиком Холла) магнитное поле от такой катушки.
Может оказаться , что МП на частотах в десятки кГц отсутствует (и даже на десятки Герц), а устанавливается только за сотни милисекунд.....
Для проверки наличия маг. поля, индуцированного в сердечнике катушкой Болотова на переменном токе, был проведен эксперимент (см. схему и осциллограммы, 2В/дел.) Верхний сигнал - входной, по нему синхронизировал. Имеется необъяснимая задержка фронтов импульсов на обмотках относительно входного а также обратите внимание на напряжение питания девайса.
Каменты в студию!
Для проверки наличия маг. поля, индуцированного в сердечнике катушкой Болотова на переменном токе, был проведен эксперимент (см. схему и осциллограммы, 2В/дел.)
Каменты в студию!
Результаты интересны...
Но Вы немного "нарушили" изначальные условия!
Зачем Вы применили два отдельных драйвера (транзистора) для питания полуобмоток???
Полуобмотки нужно соединять параллельно и запитывать от одного источника.
На первый взгляд (в Вашем эксперименте) вроде эффект должен быть аналогичен, но это совсем не так!!!
В Вашем случае, полуобмотки не могут обмениваться токами между собой..., у них есть только общая взаимоиндукция, а токи полностью разделены!!!, а это разные вещи и эффекты, которые мы сможем наблюдать.
УСЛОВИЕ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА - катушки должны быть соеденены встречно параллельно и запитаны от одного драйвера (источника)!!!!!!!
Если нужно мерять токи осциллом в каждой половинке, то можно включить добавочный резистор (к примеру 0.01 Ом)и мерять на нем осциллом.
Но важно (и очень) померять МП, создаваемое такой катушкой в динамике! И обязательно с синхронизацией относительно подаваемого импульсного напряжения на обмотку.
NNN Пост: 74999 От 18.Jul.2007 (04:07)
Зачем Вы применили два отдельных драйвера (транзистора) для питания полуобмоток???
Полуобмотки нужно соединять параллельно и запитывать от одного источника.
NNN, эксперимент был сляпан на скорую руку, поэтому вполне допускаю, что я что-то и "нарушил".
Два ключа, работающих синхронно, дают возможность симитировать разъединение половинок по окончании протекания тока - мне был интересен именно этот случай. А то что Вы предлагаете, я просто не успел попробовать!
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Для проверки наличия маг. поля, индуцированного в сердечнике катушкой Болотова на переменном токе, был проведен эксперимент (см. схему и осциллограммы, 2В/дел.) Верхний сигнал - входной, по нему синхронизировал. Имеется необъяснимая задержка фронтов импульсов на обмотках относительно входного а также обратите внимание на напряжение питания девайса.
Каменты в студию!
zilk,
Это осцилограммы токов или напряжений? Имеется в виду файлы "на тонкой" и "на толстой". Вход понятно напряжение, а выход сигнал тока и напряжения естессно одинаковый (надеюсь нагрузка не была индуктивной).
NNN, эксперимент был сляпан на скорую руку, поэтому вполне допускаю, что я что-то и "нарушил".
Два ключа, работающих синхронно, дают возможность симитировать разъединение половинок по окончании протекания тока - мне был интересен именно этот случай. А то что Вы предлагаете, я просто не успел попробовать!
Разъединение обмоток, это хорошо, но это нарушает работу исходного устройства (в Вашей схеме включения).
Изначально обмотки должны быть включены встречно ( возможно через открытый МОСФЕТ), а потом можно и разъединять (когда ток в цепи стабилизировался)....
Так кто нибудь уже проверил какое магнитное поле в сердечнике в динамике (при Болотовской первичке), или пока только одни разговоры..
Ну тогда далеко не продвинемся..., еще будем лет 5-10 перекладывать "пустое в порожнее" и рассуждать о "смысле жизни"...
Может кому то это и доставляет удовольствие, но не мне...
Если нет интереса, тогда значит "замнем" эту тему!
NNN Пост: 75239 От 22.Jul.2007 (21:17)
Так кто нибудь уже проверил какое магнитное поле в сердечнике в динамике (при Болотовской первичке), или пока только одни разговоры..
Вот проверка:
= SergeyA | Post: 74949 - Date: 17.07.07
Народ!
Просто данные без комментариев.
Катушка на замкнутом сердечнике от ТВС намотана в два провода.
Отдельно намотана третья, для съема.
При подаче прямоугольника на одну из входных катушек имеем линейное нарастание тока в ней во время питания. При подключении второй катушки впараллель в обратном направлении через сопротивление имеем скачок тока на фронте и уменьшение угла (скорости нарастания тока) на прямом участке с питанием. Величина скачка тока и уменьшения угла зависит от сопротивления.
Выход на третьей обмотке при подсоединении второй катушки всегда ниже (измерялось осцилом и прибором с true RMS).=
При подаче прямоугольника, скачок тока на фронте -это ток через активные сопротивления обмоток. Как посчитать ток -http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=74801#74801
Слабая скорость нарастания тока- нарастание пропорционально скорости роста потока в сердечнике и напряжению на третьей обмотке без нагрузки.
Напряжение дожно быть примерно 9/11 от входного.
Обыкновенный трансформатор с низкоомной нагрузкой обмоток. Работает по стандартным правилам работы трансформатора.
Никак не получается проверить одно предположение. В стационарном состоянии это работает.
Две противоположно направленные катушки, считам слева направо.
Катушка с большим полем, с малым полем, измерительная.
При аналогичном расположении постоянных магнитов в месте измерения есть провал МП с дальнейшей сменой знака поля. На этом принципе основан опыт с "паравозиком". Всё отлично расчитывается для стационарных полей.
Теперь подаем на катушки сигнал и пытаемся найти этот ноль для переменного тока....
Возникает масса проблем, связанных с ЭДС самоиндукции. Реальный ноль не получается, при раздельном включении катушек изменяется форма тока в контрольной катушке, целиком сигнал не гасится.
Есть вариант с последовательно включенными катушками для достижения баланса и выравнивания сигнала, но надо делать разное число витков в катушках, чтобы получить разное поле, это пока не делал.
Смысл всего этого.
Если МП не является материей и передается через эфир, то единожды соединившись два поля разных знаков не смогут разъединиться (ИМХО), а значит после "гашения" поле другого знака возникнуть не сможет.
Опыт с постоянными магнитами показывает обратное. Также и с ЭМВ. Они между собой не взаимодействуют. Получается, что поле это материя (ИМХО).
Правда не надо забывать о замкнутости силовых линий и "противоположное" поле может "доставляться" с другой стороны.
Далее пробуем тоже самое с ферритовым сердечником. Он-то точно не должен смочь разделить поле после нуля, поскольку обеспечивает передачу поля своими доменами. Косвенные данные пока оставляют этот вопрос спорным.
Еще вариант, при соединении таких полей они могут образовывать некое поле другой природы или формы, которое может "разъединяться" (например закручиваться и далее раскручиваться).
ИМХО , иногда оказывается полезней догм и постулатов.
В сложившихся условиях (результаты описанных здесь экспериментов ),
возможно , стоит менять способ контроля процессов происходящих в устройстве.Измерительную катушку как-то иначе сконфигурировать ( например попробовать использовать в качестве измерительной ту же "болотовскую" ) или поискать место на сердечнике , везде ли всё одинаково? Можно попробовать мотать измерительную катушку большей площадью (лентой намотать ) , применить конденсатор ( двойная лента ),последовательный бифиляр.
И это тоже всё ИМХО.
"Получается, что поле это материя "
Или изменение конфигурации ячейки прост- ва.
"Еще вариант, при соединении таких полей они могут образовывать некое поле другой природы или формы, которое может "разъединяться" (например закручиваться и далее раскручиваться)."
Ячейка может менять конфигурацию, " разьединяться"- нет.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan Пост: 75272 От 23.Jul.2007 (15:09)
"Получается, что поле это материя "
Или изменение конфигурации ячейки прост- ва.
"Еще вариант, при соединении таких полей они могут образовывать некое поле другой природы или формы, которое может "разъединяться" (например закручиваться и далее раскручиваться)."
Ячейка может менять конфигурацию, " разьединяться"- нет.
дело в том, что как я понимаю, ячейка может "принять какое-то значение". Но парадокс в том, что поля не взаимодействуют друг с другом (во всяком случае статические), ЭМВ также. Таким образом, либо эти ячейки неравнозначны (часть принимает одно значение. часть другое), либо механизм полей другой. Поскольку через один и тот же объем пространства могут передаваться поля разных знаков не взаимоуничтожая друг друга.
Про закручиваться-раскручиваться. Если магнитное поле "завернуть например в тор", то оно будет само в себе и не будет себя проявлять. Как только сила, удерживающая эту пружину исчезнет, то поле опять сможет себя проявлять. Это пока только рассуждения может быть неправильные и без выводов.
а также обратите внимание на напряжение питания девайса.
