mob.skif.biz

FindZimorodok

>>>>Ну допустим, что взаимодействуют только поле и материал,а силовые линии друг на друга не оказывают воздействия, в таком случае получалось бы, что магнит должен всегда притягиваться к материалу, как тогда объяснить отталкивание магнитов одноименными полюсами?>>>>

В начале, в прошлых постах я писал почему магниты отталкиваются...

Привет!
Что то затишье…лето, похоже все отдыхают…. Ну это тоже очень нужно. А я отдыхать буду чуть позже…
Ну а теперь к делу…
Как и обещал, изготовил и проверил еще один «супертор».
Некоторые неясности – прояснились, но некоторые остались..
Выяснилось, окончательно то, что взаимосвязь между обмотками есть. И она практически одинакова в «обоих направлениях». Но остался эффект асимметрии!
В этот раз мотал довольно тщательно. Взял катушку из под лески наружный диаметр около 5 см. Намотал соленоидальную обмотку «под завязку». Влезло ровно 1000 витков (поразительно) провода 0.35мм. Каркас «идеально симметричный» с обоих сторон – толщина стенок одинакова (проверял штангелем). Далее обмотал (торообразно) изолентой и намотал торообразную обмотку, тем же проводом и то же количество витков - 1000, (здесь пришлось немного «помучится»). Торообразную - мотал с «компенсацией» «черных» или паразитных витков. Тор получился ( по моему) довольно не плохой – асимметрии по оси , практически не должно быть.
Теперь цифры:
Параллельно вторичке, всегда подключал кондер 4700пФ. Вых. генератора, как и в предыдущих экспериментах: однополярные прямоугольники, амплитудой 13В, поданные через кондер 4,7мкФ.
Сначала генератор подключаем к торообразной обмотке. Подбираем частоту в резонанс (на вых. соленоидальной). Частота – около 9 кГц, амплитуда 9В.
Подносим алюминиевую пластину сверху – 0,6В, частота – около 12 кГц.
Пластина снизу – амплитуда 2,5В, частота та же.
Подносим ферритовое кольцо сверху (примерно такого же размера, как и тор, проницаемость – 2000) – амплитуда 1В, частота – 8кГц, снизу – 4В.
Подносим медную пластину сверху – 100мВ, снизу – 450мВ, частота около 10кГц.
В результате имеем две странности: первая - асимметричность (это мы уже видели раньше), а вторая – при поднесении медной пластины частота резонанса, оказывается ниже, чем при поднесении алюминиевой! А ведь медь – диамагнетик, а алюминий парамагнетик. Должно быть все наоборот…
А вот при поднесении ферритового кольца, частота падает, что вроде нормально…
Далее проводим обратное включение – соленоид на генератор, тор – на осциллограф (не забывайте о параллельном кондере 4700пФ на выходной обмотке).
На выходе 1,2В (все в резонансе).
Поднесение ферритового кольца сверху и снизу, практически ни какого эффекта не дает. Алюминий сверху, снизу – амплитуда 1,1В, частота около 9кГц., медь – то же самое. Асимметрии практически нет….
Ну вот пока и все. Но в одном включении асимметрия осталась! А это пока (для меня) не поддается объяснению….
Хотел бы предложить Вам, у кого есть синусоидальный генератор, проверить на нем, возможно здесь играет роль направления намотки, расположение этого направления по отношению к пластине и подаче ассиметричного сигнала…. Ведь у меня генератор даже на более низких частотах не выдает «чистый» меандр…, следовательно есть асимметрия по времени и амплитуде сигнала… И возможно, в этом что то и кроется… А при перевороте катушки на 180 градусов по вертикали, а также при изменении «полярности» подключения генератора к выводам, все меняется полностью до наоборот. При теоретической «прорисовке» направлений полей, а также предположений о неравномерном воздействии несимметричного входного сигнала (пока не понятно каком), появляются идеи о каком то неравномерном распределении (возможно потоков или плотности Эфира в «пустом» пространстве с одной стороны тора (без пластины) и с алюминиевой пластиной на пути - с другой стороны тора…
Первая мысль, которая пришла - это влияние Земли снизу, и «свободное» пространство Космоса - сверху. Но это не подтвердилось… При расположении тора вертикально, эффекты асимметричности «работают» точно так же как и в горизонтальном положении.
Следовательно, с помощью алюминиевой пластины и «несимметричном» входном сигнале, что то происходит с окружающей нас средой – Эфиром, по разным сторонам тора…
Тор ведь «полностью» симметричен снизу и сверху, И РАЗНИЦЫ В ВОЗДЕЙСТВИИ ПЛАСТИНЫ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
Возможно здесь играет роль «правосторонняя или левосторонняя» намотка тора по отношению к пластине, а также несимметричность входного сигнала)…
Может это все будет более интересно в теме по АНТИГРАВИТАЦИИ, похоже, все это очень тесно связано…
Может необходимо проверить, имеется ли хоть какая то разница в весе данного тора, при разных расположениях его и пластины, а также «полярности» несимметричного входного сигнала?…
С уважением.

(Мой пост скопирован с другого форума, намного раньше открытия данной темы здесь на Скифе)

Привет, всем!
Все ближайшие предыдущие посты (в основном Андрея и мои) по поводу распространения магнитного поля ферромагнетике, склоняют к обдумыванию и попытки логического объяснения известных эффектов.
Эффекта – отсутствия экспериментальных данных задержки распространения магнитного поля в сердечнике. Хотя все прекрасно понимают и знают, что магнитное поле в сердечнике увеличивается в «мю» раз (пропорционально магнитной проницаемости материала сердечника). И также, все знают какова физика прцесса - увеличение магнитного поля в сердечнике происходит за счет изменения ориентации магнитных моментов доменов ферромагнетика (это поворот микроскопических «магнитиков» внутри сердечника в направлении внешнего магнитного поля, и за счет их переориентации, поле и увеличивается, и этот их вклад бывает очень громадным. Проницаемость пермаллоя составляет: от нескольких десятков тысяч, до нескольких сотен тысяч. В итоге - поле в сердечнике будет усилено в столько же раз).
Прошу прощения, что пытаюсь объяснять «как для первоклассников» и так «разжевывать», просто в форуме участвуют не только физики и математики, а и обычные люди, гуманитарии, и др., но всех нас объединяет общий интерес и поэтому, я считаю, нужно и к ним относиться довольно уважительно.
Исходя из этого, я и объясняю так, что бы всем присутствующим было понятно, и желал бы от остальных того же (простите за дерзость, а также извините, для кого все это прописные истины). Просто я думаю, что все мы, от части, немного зациклились на классике, и новые идеи от людей, даже далеких от физики, нам только в помощь ( пускай по началу - даже бредовые идеи, но после их обдумывания, а не мгновенного отрицания, в этих идеях могут оказатся рациональные зерна...).
Ну ладно, это было отступление, продолжим.
Так вот, увеличение магнитного поля в сердечнике происходит за счет переориентации его магнитных доменов вдоль внешнего поля. Но все мы также знаем, что поворот магнитных доменов происходит не мгновенно. Поэтому и существуют сердечники для низкочастотных полей и для ВЧ. И это однозначно - они изменяют свою ориентацию не мгновенно! Следовательно, на другом конце магнитопровода индукция магнитного поля (вроде) не может достигнуть «мгновенно» (я имею ввиду со скоростью света) той величины, которая имеется на первом конце.
Если кто то имеет аргументированные возражения, рад буду Вас выслушать.
А теперь далее - исходя из выше сказаного, рассмотрим механизм движения магнитного потока по сердечнику:
На одном конце сердечника имеется катушка провода, подадим на нее импульс тока, в катушке возникнет ток, который создаст напряженность магнитного поля, эта напряженность воздействует на сердечник и в нем начинается появляется индукция магнітного поля - переориентация доменов. Но это в ближайшей области катушки. Далее, те домены, которые уже изменили свою ориентацию в сердечнике, внутри катушки, начинают воздействовать своим полем на соседние домены, а те в свою очередь переореентируясь, воздействуют на другие… И таким образом волна переориентации пошла вдоль сердечника. Если не логично, прошу высказываться!
Следовательно, задержка на другом конце магнитопровода должна быть очевидна?
Но, ее похоже, до сих пор никто не видел!!!! Значит, что то здесь не так.
Тогда давайте рассуждать в другом направлении. Я уже выше чуть об этом писал.
Другая версия:
Сердечник намагничивается НЕ посредством передачи магнитного момента от соседних доменов сердечника близлежащим и так далее по всей его длине… Тогда, уместно предложить, что какая то другая «сила» заставляет сердечник перемагничиваться практически мгновенно (я думаю - примерно со скоростью света) по всей длине этого сердечника. Что это за такая сила может быть?
Ну, первое, что приходит в голову, это те же электромагнитные (ЭМ) волны. Аналогично, как происходит в обычном проводнике. Электроны в нем движутся довольно медленно (по направлению тока), но сигнал с одного конца провода достигает другого со скоростью света. Из теорий известно, что вдоль провода распространяеться ЭМ волна, которая и заставляет, практически сразу, двигаться электроны на всем протяжении проводника.
Не напоминает ли Вам это картину - с распространением магнитного поля в сердечнике (отсутствие видимой задержки на не очень протяженных магнитопроводах).
Из этого вроде бы можно предположить, что и вдоль ферромагнитного сердечника распространяется ЭМ волна, которая и заставляет перемагничиваться сердечник сразу по всей его длине и со скоростью света (подобно проводнику с током).
Но здесь не все так гладко, как с проводником. ЭМ волна свободно распространяется вдоль проводника за счет его хорошей проводимости. Но каким образом ЭМ волна может распространяться вдоль диэлектрика? Ведь, хороший ферромагнетик имеет очень высокое удельное сопротивление.
Я знаком с опытами Авраменко, токами смещения и т.д. Но здесь это немного другое. Чтобы эффективно работали токи смещения в диэлектрике (через который можно передавать достаточную энергию) необходимы очень высокие напряжения и частоты – десятки, сотни, а то и тысячи киловольт, как в экспериментах Теслы. Там очень громадные напряжения, но мизерные токи.
Но, насколько мы знаем - напряженность магнитного поля (а следовательно индукцию и магнитный поток) создает только ток, но не напряжение. И в нашем случае напряжения могут быть несколько вольт или десятков вольт, но трансформаторы и при этом успешно работают. Тогда каким образом может передаваться ЭМ волна вдоль непроводящего ферромагнитного сердечника транса с минимальными потерями.
Все это немного странно…
Так может нам тогда нужно заэкранировать первичную катушку транса от возможности распространения ЭМ поля вдоль сердечника, а оставить только возможность прохождения магнитного поля по сердечнику. Возможно тогда будет получена желаемая задержка. (я это уже упоминал выше). А если она будет, то тогда я думаю, это явный ключ к решению нашей задачи.
С уважением.

PS.
И еще раз хочу обострить Ваше внимание на том, что магнитное поле в сердечнике, а также - магнитные волны, это продольные волны, а не поперечные как ЭМ, с которыми мы знаем как общаться.
Может необходимо всем немножко еще ознакомиться с ЕН антеннами (если кто о них еще не читал). В них тоже, похоже, используется только магнитная составляющая ЭМ поля…, и волны, излучаемые такими антеннами – тоже продольные, и из за этого у них проявляются необычные свойства - большая проникающая способность и малое затухание в среде…

С уважением.

(Мой пост, примерно около годичной давности, скопирован с другого форума (МГ)

Привет всем!
Давно уже не писал. Сейчас «вдарился» в теоретические рассуждения.
К чисто механическому варианту немного охладел…
..... Очень мне не нравятся особо не вращательные движения – много механики…
Так вот, после некоторого времени чисто теоретических изысканий, родилось несколько идей, чисто электронных (без механики), типа «Триода», но не совсем…
Я пока пытался рассуждать только известными законами физики, без привлечения гипотетических…
Я пытался найти идею, возможность, метод, конструкцию, и т.д. которая позволила бы избавиться от «вредного» обратного воздействия вторичной цепи на первичную в трансе.
Короче – это трансформатор, только особой конструкции, в которой используются ортогональные магнитные поля, в которой используются и постоянные магниты. Принцип – это изменение вектора магнитной индукции постоянных магнитов с помощью магнитного поля первичной обмотки. Но это не МЕГ!
С МЕГом, я провозился довольно много времени еще года 3 назад, но результата ни какого – обычный транс, магниты ничего не дают ( только, если не очень сильные, и не вводят сердечник в насыщение).
Здесь немного другой принцип. Здесь нет переключения магнитных потоков, здесь изменяется вектор его направления, а вторичной обмотке работает (должна работать) сила Лоренца (чуть наоборот). И в такой конструкции совершенно нет влияния вторички на первичку (теоретически). Здесь поля первички взаимно компенсируются и плюс еще и ортогональны, и не наводят ЭДС во вторичке непосредственно. ЭДС наводится колеблющимся вектором магнитной индукции поля постоянных магнитов. Аналогично и в первичке не наводится противо-ЭДС от проходящего тока во вторичке. Все вроде бы очень хорошо, с точки зрения ортодоксальной физики…
Но, оказывается, законы известной нам физики в этом случае совершенно не работают!!! Эффект – «ПОРАЗИТЕЛЬНЫЙ», его нет вообще! Хотя по теории, он должен быть!!!
Создается впечатление, что в случае использования постоянных магнитов и электромагнитов, суперпозиции полей (сложения их векторов магнитной индукции) не происходит! Поля ведут себя, как бы совершенно не зависимо друг от друга. Магнитное поле постоянного магнита – само по себе, а поле электромагнита – тоже само по себе…они не складываются!
Хотя, если взять постоянный магнит и электромагнит, они при взаимодействии между собой ведут себя как обычные два постоянные магнита – одноименными полюсами отталкиваются, разноименными – притягиваются… Но может это только внешнее впечатление такое, может в этом случае происходит совершенно другие явления - взаимодействие магнитного поля постоянного магнита с проходящим током в электромагните, а не чистое взаимодействие магнитных полей… Возможно принцип суперпозиции полей можно применять только к полям – порожденными только совершенно одинаковыми методами.. Сейчас у меня появилась масса вопросов. Нужно еще ставить кучу экспериментов, чтобы определиться.
Получается, что основываться на ортодоксальной науке – нельзя, на ней мы ничего не построим, и она в таких вариантах, оказывается - не работает. Получается, что она работает только в определенно узких рамках, на которых и построена вся наша энергетическая промышленность.
А нам необходима другая теория, с помощью которой можно двигаться дальше, с помощью которой можно ( хотя бы для начала) объяснить результат моего эксперимента, а также сотни других.. . Без какой либо теории – это будет только перебор всевозможных вариантов, а их бесконечное множество. На это не хватит жизни. Возможно, кому то и повезет, как в лотерею..
Если кому интересно и кто то хочет сам проверить это , пишите мне на почту, объясню, что я делал и вышлю рисунок. Будем думать вместе…
С уважением.

Следовательно, задержка на другом конце магнитопровода должна быть очевидна? Но, ее похоже, до сих пор никто не видел!!!!

igorb4,

>>>>Кажется, "линия задержки" в телевизорах, а также в преобразователях PAL-SECAM именно сей эффект (задержку) и использует. >>>>


Нет, в телевизорах стоят ультразвуковые линии задержки. А излучатель и приемник выполнены с пьезоэлементов. Так, что это не то, магнитных поле там нет..

...Следовательно, задержка на другом конце магнитопровода должна быть очевидна?
Но, ее похоже, до сих пор никто не видел!!!! Значит, что то здесь не так..

Хоть и лето, и многие отдыхают, но замечательно NNN, что у Вас нашлось время на прикладное продолжение темы.
Ваш новый опыт подтвердил ассиметрию в реакции супертора на воздействия металлическими предметами, а вот действительно, никакой модели происходящего пока на ум не приходит.. :roll:
...Хотел бы предложить Вам, у кого есть синусоидальный генератор, проверить на нем, возможно здесь играет роль направления намотки, расположение этого направления по отношению к пластине и подаче ассиметричного сигнала…