дык магнитопровод же НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ !!! процес намагничивания доменов занимает некоторое время, домены сопротивляются смене направления намагничивания!!
И даже если магнитопровод замкнут колечком это не означает что магнитное поле ЗАПЕРТО в этом колечке!!!
С легкостью может выскочить в любом месте (где есть условия) прямо из цельного колечка-магнитопровода..
shkaf Пост: 415364 От 09.Apr.2013 (05:16)
дык магнитопровод же НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ !!!
У меня то как раз идеальный, он просто не знает для чего делают зазор и как он работает.
Sergej_ Пост: 415349 От 08.Apr.2013 (23:11)
Куда поставить 75 Ом и что я должен при этом увидеть?
А че ты тут тупым троллем прикидываешься? У тебя одно сопротивление
на схеме. Вот его и поставь такое чтобы видна была на нем эдс без
насыщения сердечника. Посчитай через него ток и умножь на витки.
dedivan
У меня то как раз идеальный, он просто не знает для чего делают зазор и как он работает.
Знает он всё. Просто хотелось в очередной раз посмотреть как дед лапшу на уши вешает. Удалось, без лапши дед не может.
А че ты тут тупым троллем прикидываешься? У тебя одно сопротивление
на схеме. Вот его и поставь такое чтобы видна была на нем эдс без
насыщения сердечника. Посчитай через него ток и умножь на витки.
Насыщения сердечника не было, ни с 1 Омом, ни с 75 Омами, это видно из осциллограмм.
Посчитал с 75 омами, получил 0.67 А-витка. И куда теперь эту цифру можно пристроить, она ведь ни о чём не говорит, ни о сердечнике, ни о мощности, которую можно снять с сердечника, ни тем более о мифической задержке? Опять сплошная лапша на ушах.
Вообще, дед знает, что для оценки уровня МП, при котором происходит насыщение сердечника, мало знать только Ампер-витки? Надо знать ещё и магнитную проницаемость и размер сердечника.
Дед опять лапшу на уши выдаёт. Одни те же А-витки насыщают маленькое колечко, но штатно работают на большом сердечнике. Разве дед это не замечал? Ну, а про книжки и формулы расчёта насыщения я вообще молчу, там ведь всё на виду.
Sergej_ Пост: 415411 От 10.Apr.2013 (01:18)
Разве дед это не замечал?
А ты сам? Если нет более шустрого ослика- зачем брать ВЧ феррит?
Возьми низкочастотный.
Или ты хочешь сказать что я не предупредил что ВЧ феррит более шустрый?
Хотя третья картинка вообще какая то стремная- куда выброс вниз дел?
Ты так и не ответил- можешь отличить мягкий феррит от жесткого?
Об чем ксперименты ставите? Если о задержке появления ЭДС во вторичной обмотке, то проще всего сделать так - по первичке выставить максимально короткие импульсы, а вторичку двигать по кольцу и наблюдать, будет ли ЭДС на ней и исчезает ли при удалении от первички. ИМХО ничего такого не будет.
А насчет насыщения - здесь не всегда теория с практикой солвпадают. Например, трансформатор со всего 1 витком первички, при этом питается от 200В короткими импульсами. Кольцо без зазора. По всем канонам трансформаторостроения такое недопустимо и должно быть абсолютное насыщение. Но практика показывает, что все равно работает
Вторичка всего 40 витков
Ingener Пост: 415435 От 10.Apr.2013 (10:31)
Об чем ксперименты ставите? Если о задержке появления ЭДС во вторичной обмотке, то проще всего сделать так - по первичке выставить максимально короткие импульсы, а вторичку двигать по кольцу и наблюдать, будет ли ЭДС на ней и исчезает ли при удалении от первички. ИМХО ничего такого не будет.
Это неверный подход...максимально короткие импульсы в большой индуктивности это минимальный ток!! и намагничивание магнитиопровода тоже будет минимально..ток не успеет за реакцией м.провода.
Нужен один виток и большой магнитопровод..
Тут на скифе где то была катринка с длинным феритовым стержнем.. на одном конце его катушка накачки и на удалении катушка датчика перпендикулярна стержню.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 415437 От 10.Apr.2013 (10:43)
Это неверный подход...максимально короткие импульсы в большой индуктивности это минимальный ток!! и намагничивание магнитиопровода тоже будет минимально..
Если бы ток был минимальный, то трансформатор не работал бы. Ибо создает магнитное поле (сорри turist ) именно ток.
Ingener Пост: 415441 От 10.Apr.2013 (10:57)
Если бы ток был минимальный, то трансформатор не работал бы. Ибо создает магнитное поле (сорри turist ) именно ток.
А что ты там увидишь в трансформаторе ?? ничего. Не поймешь даже что с магнитопроводом не так.
Нас интересует именно самое начало намагничивание... с того момента когда домены магнитопровода не сориентированы..
В трансформаторе уже поздно за этим наблюдать.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост: 415448 От 10.Apr.2013 (19:17)
картинка наглядная но трехмерная, а по времени тут нет ничего.
Тогда своими словами..домены-стрелочки которые от зеленого до синего фона, начнут определяться в направление с запозданием от красной облости, там где инициация намагничивания.
Плюс ко всему линии магн поля на время запаздывания будут стремиться замкнуться помимо самого магнитопровода т.е прямо в окне П-магн провода.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 415453 От 10.Apr.2013 (21:25)
от зеленого до синего фона,
Только надо еще вспомнить что МП всегда замкнуто.
И пока оно не дошло до места синего, ему приходиться замыкаться через воздух.
Вот это очень хорошо видно пробной катушечкой , помещенной внутри контура сердечника.
Инженер
Ты пишешь
shkaf Пост: 415437 От 10.Apr.2013 (10:43)
"Это неверный подход...максимально короткие импульсы в большой индуктивности это минимальный ток!! и намагничивание магнитиопровода тоже будет минимально..
Если бы ток был минимальный, то трансформатор не работал бы. Ибо создает магнитное поле (сорри turist ) именно ток."
Скажем так ток создает не поле а сердечник копирует сосстояние витка с тком ,тем самым добавляетэв систему дополнительные заряженные поверхности. Намагничивается.
Только индукция на прямом ходе в обычном трансформаторе это не ток источника. и не намагничивание вследствие этого тока.
Индукцию на прямом ходе дает спад первоначального заряда со спадом которого нарастает ток. Этот же заряд и причина реактивного сопротивления обмотки.
Потому у тебя трансформатор и работает.