Шарп.. ты обрати внимание что трубка Грея так и не стала применяться в народном хозяйстве, значит эффекта от нее ноль.. и ЕС она не дает.
Но нам понятен замысел Грея, на что был сделан расчет... понятны и ошибки.
Которые можно устранить используя два разрядника.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Чтобы убедиться если ли электронно ионные токи нужно анод разрядника подключить к безиндуктивному угольному сопротивлению, второй конц сопротивления заземлить. И глянуть осликом на направления тока на этом сопротивлении.
Сперва -ЭЛЕКТРОНЫ лавины стекут в землю через сопротивление, следом +ионы потянут на себя свободные электроны проводника.. ослик должен показать примерно такую картинку..
Длинный центральный электрод имел высокий положительный потенциал, т.е. с недостатком электронов. Так, что электроны никак не могли срываться с поверхности этого электрода, еще и по всей длине.
А то, что центральный электрод такой длинный, говорит о том, что он выполнял еще и функцию обкладки конденсатора.
sharp Пост: 403495 От 08.Dec.2012 (16:05)
Длинный центральный электрод имел высокий положительный потенциал, т.е. с недостатком электронов. Так, что электроны никак не могли срываться с поверхности этого электрода, еще и по всей длине.
А то, что центральный электрод такой длинный, говорит о том, что он выполнял еще и функцию обкладки конденсатора.
А откуда ты знаешь что имел центр. электрод и чего нет?? На картинке в инете увидел?? Так мы в инете много что видели, и ЛЕТАЮЩИЕ МАЛЬБЕРТНИКИ, И САМОКРУТЯЩИЕСЯ КОЛЕСА И ДЕСЯТОК ЛАМПОЧЕК ИЗ ЗЕЛЕНОГО ЯШИКА В ЗАЗЕМЛЕНИ!! Так Ччто та картинка никак не схема включения трубки!!! Если есть сетки то это уже говорит о том что между этими сетками есть разность потенциалов !!! Сеток две, дальняя сетка хоть как уже является не сеткой а АНОДОМ, так как дальше за нее электронам просто некуда лететь !!!
Есть и маленьки поджигающий элеткрод с которого шелкала поджигающая искра и резко с крутейшим фронтом повышала отрицательный потенциал центрального электрода который скорей всего через некоторую индкутивность был подключен к источнику отрицательного потенциала чуть ниже критического и искра поджига резко повышала этот потенциал выше критического , дальше уже с этого электрода лавина электронов к дальней сетке-аноду!! Такой алгоритм.. и больше никакой изходя из конструкции трубки и сеток. Мы это все уже разбирали в других темах форума..тут и принцип Блюмляйна и наноискра ..вобщем все из направления лавинных процессов искры.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Глянь как устроен тиратрон или неоновая лампочка.
В неоновой лампочке как раз стержень-центральный электрод, вокруг него трубочка анод. Почти грубка Грея.. не хватает поджигающего электрода и сетки между ц. электродом и катодом. Ну и состав газа другой..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Что центральный электрод имел положительный потенциал, я знаю из патента.
И ему я верю, т.к. патент, если патентуется под готовое устройство, то патентуется максимально приближено к оригиналу, т.к. любой, кто внесет 30% отличий, сможет создать свой патент. А оно ему надо?
То, что ты придумал свою интерпретацию его схемы, это радует.
Только согласиться с тобой не могу - слишком уж много домыслов и отклонений от схемы.
sharp Пост: 403495 От 08.Dec.2012 (16:05)
Длинный центральный электрод имел высокий положительный потенциал, т.е. с недостатком электронов. Так, что электроны никак не могли срываться с поверхности этого электрода, еще и по всей длине.
А то, что центральный электрод такой длинный, говорит о том, что он выполнял еще и функцию обкладки конденсатора.
А откуда ты знаешь что имел центр. электрод и чего нет?? На картинке в инете увидел ?? Так та картинка никак не схема включения трубки!!! Если есть сетки то это уже говорит о том что между этими сетками есть разность потенциалов !!! Сеток две, дальняя сетка хоть как уже является не сеткой а АНОДОМ, так как дальше за нее электронам просто некуда лететь !!!
Есть и маленьки поджигающий элеткрод с которого шелкала поджигающая искра и резко с крутейшим фронтом повышала отрицательный потенциал центрального электрода который скорей всего через некоторую индкутивность был подключен к источнику отрицательного потенциала чуть ниже критического и искра поджига резко повышала этот потенциал выше критического , дальше уже с этого электрода лавина электронов к дальней сетке-аноду!! Такой алгоритм.. и больше никакой изходя из конструкции торубки и сеток.
rezoner Пост: 403512 От 08.Dec.2012 (18:47)
Шкаф, вставь картинку Грея, которую ты описываешь
Картинки тут уже есть, ищи где-то в районе апреля-мая месяца прошлого года. где то в районе этой страницы или чуть раньше.[ссылка] [ссылка]
Или чуток погоди, там есть что подправить с учетом вышесказаного тогда более правильно будет..емкость земли уже не нужна.
Философия в том что, ускореный э.полем разрядника электрон сталкивается с атомом газа и отламывает от этого атома электрон.
Все!! отломаный электрон летит дальше к аноду, далее через цепь "нагрузки" стремится вернуться к атому(иону) с недостаюшим электкроном.
И тут становится более понятным почему необходим потенциал в 3.7кв.
При этом потенциале эл. поля и выще отломаные электроны имеют такуюс скорость что в общем количестве уже не могут возвратиться к атомам с недостающими электронами, тока к аноду.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
А смотрите парни.
Кажется нужен принципиально другой разрядник, не просто два электрода, а уже некий прибор. Просто разрядник для помярять понимания.
Обычный разрядник замыкает электрическую цепь катод-анод это впринципе вредно и ненужно.
Коли токи СЕ не ЗАМКНУТЫЕ, теоретический сам катод можно изолировать слоем диэлектрика. Электрическое поле между катодом и анодом при этом останется на том же уровне. т.е. ускоряющие условия сохраняются. Нет первых "затравочных" электронов которые могли бы слететь с катода, но их можно вбросить отдельно, (с электрода поджига) не обязательно с поверхности катода!!
это позволит сделать обемный лавинный поток!! А это больше свободных электронов и как следствие больше СЕ.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 403620
Коли токи СЕ не ЗАМКНУТЫЕ, теоретический сам катод можно изолировать слоем диэлектрика.
...есть уже такое с 70-х годов прошлого века...
Электрическое поле между катодом и анодом при этом останется на том же уровне. т.е. ускоряющие условия сохраняются.
...уй там,поле умножается на эпсилон диэлектрика,то есть может в малых промежутках доходить до нескольких млн вольт на метр....
Нет первых "затравочных" электронов которые могли бы слететь с катода
Есть и первые затравочные электроны из диэл. катода..и-последующие...
Г.Месяца читай внимательно...даже тут уже кто-то материалы выкладывал...
п.с.Даже япошки успели кучу патентов получить на ненакаливаемые катоды
из диэлектриков для ЭЛТ....прогресс их подвел,не дал реализовать в масштабе...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
кстати про барона мюнхаузена тут упоминали еще в 2008 году !! [ссылка]
Пост: 131221
Вот и парадокс- электрон отталкивает сначала, и сам должен испытывать
ответную силу, а получается
что начинает притягиваться к положительному заряду, который сам себе
и создал- барон Мюхгаузен в чистом виде.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
олег-джан Пост: 403634 От 09.Dec.2012 (20:42)
...уй там,поле умножается на эпсилон диэлектрика,то есть может в малых промежутках доходить до нескольких млн вольт на метр....
Ну так это как раз то, что нужно..лавинное образование электронов из атомов газа будет а прямого электрического контакта анода с кадодом не будет!! Все новообразованые электроны двинутся к аноду при этом полученые при этом ионы не смогут замкнуть заряженый электронами анод с катодом и сбростить отрицательный заряд анода, только через некоторое время, за этов ремя нужно снять заряд с анода например в большую емкость земли..если по простому. А по хорошему эти электроны нужно отправить обратно атома без электронв но по цепи нагрузки и это уже обычный ток.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
олег-джан
Это в принципе работает на более низких уровнях.
Стекляшку колбы неоновой лампочки или тиратрона или газового стабилитрона обмотни фольгой и подай напряжение между фольгой которая поверх стекла и любым ближним электродом внутри лампы. Лампа прекрасно будет светиться.
Точно так же поджиг лампы ИФК-120 И Прочих...
Нам нужно чуть понадежней конструкцию чтоб обеспечить лавинный процес в атмосферном газе и зарядить анод.
