Все оочень непросто!!!
Просто заземлить обкладку конденсатора и мерять осликом вольты этого мало.
Провод от обкладки кондёра до земли это проводник по котором заряды движутся в землю, это ток, и значит этот провод антена!! И уносит энергию в радиоэфир. Длина проводника провода заземления имеет важнейшее значение и смысл. Например если длина этого проводника в районе пол длины волны (10-15метров) От длительности электроного тока 30нс в принципе уже ненужно. Будет много радиопомех и мало что окажется в накопительном конденсаторе.
Как быть с длинным проводником заземления ???
А вот как, коли по этому проводу ток, то нужно скрутить этот проводник в катушку настроеную на резонансную частоту этого тока пусть катушка резонирует самостоятельно ща счет собственой емкости и индуктивности (СПИРАЛЬНАЯ АНТЕНА) та же ВВ КАТУШКА ТЭСЛЫ с небольшой емкостью на горячем конце.
Второй вариант вообще отказаться от заземления:
Устроить чтоб разноименные заряды продуктов искры "-электроны" и "+ионы" встретились друг с другом в одно время. С одной искрой такое невозможно, возможно с двумя искрами чуть в разное время.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот что унас было.
Конденсатор подключали к ВВ кторичке через разрядник. Пусть одна обкладка будет заземлена смотрели сколько СЕ окажется в кондере. А кондер в основном заряжался прямым током ВВ вторички и только некоторым зарядом СЕ образованым током в заземление!! Еестественно в кондере СЕ было много меньше чем могло быть, так как почти весь ток СЕ зарядов распределился по длине проводника заземления и улетел эм. волной в радиофир как у искрового радиопередатчика.
Убираем кондер и искрим сразу в проводник, нижний конец которого заземлен либо имеет противовес. Т.е в качестве приемника СЕ не конденсатор а резонатор.
Тут надо разбираться дальше... нужно вернуть в источник энергию обратного хода и собрать с резонатора энергию движения зарядов СЕ тока.
А чтоб не париться с катушками и резонаторами, поступить так.
Обкладку кондера соеденить с качественным заземлением проводком короче метра!!! Тогда и энергия прямой передачи зайдет в конденсатор и СЕ ток в землю тоже через кондер.
Качественное заземление это много радиальных проводников длины в пол воны зарытых во влажную почву. В точке схода лучей проводников подключить конднстаор.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 403458 От 08.Dec.2012 (08:45)
Вот что унас было.
Конденсатор подключали к ВВ кторичке через разрядник. Пусть одна обкладка будет заземлена смотрели сколько СЕ окажется в кондере. А кондер в основном заряжался прямым током ВВ вторички и только некоторым зарядом СЕ образованым током в заземление!! Еестественно в кондере СЕ было много меньше чем могло быть, так как почти весь ток СЕ зарядов распределился по длине проводника заземления и улетел эм. волной в радиофир как у искрового радиопередатчика.
Убираем кондер и искрим сразу в проводник, нижний конец которого заземлен либо имеет противовес. Т.е в качестве приемника СЕ не конденсатор а резонатор.
Тут надо разбираться дальше... нужно вернуть в источник энергию обратного хода и собрать с резонатора энергию движения зарядов СЕ тока.
А чтоб не париться с катушками и резонаторами, поступить так.
Обкладку кондера соеденить с качественным заземлением проводком короче метра!!! Тогда и энергия прямой передачи зайдет в конденсатор и СЕ ток в землю тоже через кондер.
Качественное заземление это много радиальных проводников длины в пол воны зарытых во влажную почву. В точке схода лучей проводников подключить конднстаор.
Шкаф, а мне хочется сделать такой БТГ, чтобы на авто поставить. Может ну его - заземление.
Да, и еще вопрос к тебе. Ты свои мысли проверяешь практически, или только...медитация?
rezoner Пост: 403461 От 08.Dec.2012 (09:40)
Может ну его - заземление.
.. свои мысли проверяешь практически, или только...медитация?
А что у тебя вызывает сомнения? Ток зарядов по проводнику в землю ??
Так ты это и сам можешь быстренько проветить..одевай шерстяные носки и по линолиуму потом пальчик к водопр. трубе.
В принципе заземление не решает всех проблем, только для понимания.
И хоть как но нужно две цепи..
1)Для возврата в источник прямого тока искры ВВ импульса.
2)Для приёма тока СЕ зарядов относительно емкости земли.
В искре есть отрицательные заряды электронов, есть и положительные.
Вот и надо использовать разность потенциалов этих противоположных зарядов для образования тока!!! В этом случае емкость земли не нужна.
Подсмотрим у природы, есть молнии в землю, а есть молнии между грозовыми !!!тучами!!!
Но в искре эти разнополярные заряды в разное время, по этому нужно два разрядника и два генератора ВВ импульсов и регулируемый запуск.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Философия СЕ будет выглядеть примерно так:
Энергия питания разрядника тратится на ускорение электронов, а электроны врезаясь в атомы газа образовывают как новые отр.электроны так и положительные ионы. А это уже и больше зарядов и большая разность потенциалов между разнополярными зарядами.
Выходит что заряды противоположные электнам получили занахаляву, и плюс часть электронов тоже получили за счет лавинного образования электронов.
Разделение газовой среды на заряды разной полярности, как раз то о чем говорил Старина Грэй.. разделение на положительное и отрицательное электричество.
В этом свете можно по другому взглянуть на трубку Грэя с двумя сетками и отдельными проводками от каждой сетки.
Как вариант:
Грэй обошолся одним разрядником.
Вторая сетка дальше от центрального электрода..на этой дальней сетке электроны а на ближней уже ионы, электроны В дырки ближней сетки улетели ко второй дальней сетке и десяток нс заряд сетки только от электронов, а ближняя сетка пару десятков мкс осталась в окружении +ионов. По отдельным проводкам от каждой сетки снимаются заряды разной поляности строго в свое время
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
даже видеть это не хочется
Это сопли у тебя теку...а в разряднике газовая среда Проводимость электронно-ИОННАЯ!!! Причем тут провода? Мы в провода и не лезем.
Электроны проводника движутся навстречу плюсовым зарядам где положительный потенциал у источника.
Можно и одноименными зарядами создать разность потенциалов, заряди одну емкость до -1 вольта другую до -2вольт вот те и разность потенциалов, электроны проводника двинутся в направлении от -2вольт к -1 вольту
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Да, сопли текут - приболел что-то...
Не спорю, в разрядном промежутке электронно-ионная...
Но работать ты с ней все-равно не можешь. А можешь работать только с электронами в проводе.
И Грей вовсе не говорил о разделении зарядов на положительные и отрицательные в разрядном промежутке.
Вот сам посмотри, что ты пишешь:
По отдельным проводкам от каждой сетки снимаются заряды разной поляности строго в свое время
Чем ты снимешь положительный заряд?
Нет его - есть только отрицательный в большей или меньшей степени!!
Ну нет в природе возможности снимать положительный заряд!
Можно снять положительный заряд, но только с разрушением вещества.
Старина Шарп простыл..и не врубается что ионные заряды у ближней сетки "живут" микросекунды, много дольше чем улетевшие к дальней сетке-аноду и зарядившие её электроны.
Пока ионы не добрались до дальней сетки, электроны с дальней сетки пробегут по цепи "нагрузке" до первой сетки с +ионами. Цепь СЕ замкнется.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Старина Шарп простыл..и не врубается что ионные заряды у ближней сетки "живут" микросекунды, много дольше чем улетевшие к дальней сетке-аноду и зарядившие её электроны.
Ну что ты несешь, дружище...
Я хоть и с соплями, но в здравом уме
Как же улетевшие к сетке ионы могут зарядить ее электроны?
Как вообще можно зарядить электроны?
Вот отобрать электроны у сетки они могут.
При этом сетка теряет заряд, чем уменьшает свой потенциал, т.е. уменьшается разность потенциалов между сетками.
Шарп.
Ты читай внимательней!!! чтоб не возникало у тебя таких вопросов как зарядить электронов!! А также почитай из чего и как устроена искра..обрати внимание на положительные ионы, атомы газа с отломаными электронами.. раз в искре есть лишнии электроны откудо то они берутся.. а раз берутся значит отламываются от атомов газа.. а атом без электрона это положительный ион.(заряд) И Свободные электроны металла анода-сетки спешат занять место недостающего электрона, а это уже ток свободных электронов по проводнику. С другого конца цепи электроны падают на анод поскольку ионы медленные и не успевают подлететь к аноду раньше электронов и второй анод-сетка это время заряжен отрицательно.
Как итог, переток электронов лавины с дальней сетки через "нагрузку" на ближнею сетку и далее занимают места недостающих электронов в атомах без электронов(ионов). Это по Грэю так получается..
Но никто не запрещает ионы и электроны брать из двух разных разрядников запущеных в разное время.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Это ты верно говоришь, что ионы, отбирая у сетки электроны, вынуждают их подсасываться извне через провод.
Но это только при условии, что есть такая возможность подсасываться (если сетка заземлена).
Иначе, если электронам подтянуться неоткуда, то процесс отбирания ионами электронов останавливается.
У Грэя заземления на сетке не было.
sharp Пост: 403486 От 08.Dec.2012 (15:12)
Это ты верно говоришь, что ионы, отбирая у сетки электроны, вынуждают их подсасываться извне через провод.
Но это только при условии, что есть такая возможность подсасываться (если сетка заземлена).
Иначе, если электронам подтянуться неоткуда, то процесс отбирания ионами электронов останавливается.
У Грэя заземления на сетке не было.
И не надо Грэю заземления.. у него же два проводка виходит, с каждой сетке свой провод !! На дальней сетке приток электронов так как электроны быстренько пролетают до этой сетки.
Пока ионы не добрались до дальней сетки, электроны с дальней сетки пробегут по цепи "нагрузке" до первой сетки с +ионами. Цепь СЕ замкнется.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Погоди, я что-то не пойму... откуда появляются свободные электроны около дальней сетки? Прилетают из разрядного промежутка?
А ниче, что их тянет положительный потенциал на положительный электрод намного сильнее, чем к дальней сетке? И все электроны, что вышибает из атомов - тут же улетают к положительному электроду.
А мы не знаем что там за состав газа был внутри трубки..коли сетки были вдоль всей длины центрального электрода, то все говорит за то что электроны срывались с кеткам в лавину с поверхность электрода по всей длине, процес начинался с "поджигающей" искры.
И положительный потенциал имеется относительно ц.электрода и дальней сетки.. как в радиолампах есть несколько сеток и это ничуть не мешает электронам пролетать сквоз сетки к аноду.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
