У нас получается, что СЕ зарядами искры заряжать обычный конденсатор без потерь равносильно что поискрить просто в одну железкуи тем самым зарядить ее.
Тогда проще, искоркой зарядить отдельно одну обкладку потом эту заряженую обкладку поднести к другой, не заряженой, между обкладками появится разность потенциалов как у обычного конденсатора.
Чем то напоминает тестатику если поработать отдельно с металическими секторами вращающихся дисков. Но направлени в машине вимсушта верное, преобразователь свободных зарядов в двухполюсник т е в обычный конденсатор.
shkaf Пост: 366436 От 20.Apr.2012 (11:47)
alexol | Post: 366429 - Date: 20.04 (18:03) [ссылка]
а зачем это ?? На что расчет тут ???
Когда то репу чесал в том же направлении - подцепить ко второй обкладке конденсатора катуху, которая не излучала бы. Ну и попытаться как то подключить нагрузку. В общем то бред...
shkaf Пост: 366494 От 20.Apr.2012 (18:01)
Ну на ощибках учатся )
Угу. Осталось вспомнить кто учится на своих ошибках
Может подумать в сторону всеволновых антенн? Только как то навыворот... Все не уловится, но все и не улетит.
Не, антена это уже эм.волна она улетит или нагреет..это должно быть ближе к механизму сбора зарядов в электрофорной машинке.. там в чистом виде заряды собираются на времено разнесенные обкладки конденсатора.
Для того чтоб зарядить одну обкладку ТОК НЕ НУЖЕН!! У нас аналогично.. есть свободные заряды и нет тока, подсовываем этим свободным зарядам одну обкладку, заряды заряжают ее и уже после сближаем эту ЗАРЯЗЕНУЮ обкладку со второй пластиной получили обычный заряженый конденсатор, снимаем заряд с этого кондера пока пластины совмещены рядом на минимальном расстоянии.
Правда есть одно но.. заряжать одну обкладку нужно медленно..а то большого смысла во всем этом не будет.
Осталось решить как сделать электрический аналог такого механического конденсатора, чтоб ничего не дергать и....интерес к искре снова вернется.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Есть свободные заряды...
заряды то есть, только где и когда?
Не над тем начали думать, мне кажется, Шкаффио. Давай сначала распишем по времени, как и куда движутся заряды в самой искре. подробно.
а то почемуто забываем что там оне, эти заряды, чёртикак летят, поэтому и не ловятся.
Тут рассуждать надо так:
Если "свободными зарядами" (не замкнутый ток) проблемно зарядить обычный конденсатор то и не надо этого делать. Нужно понять на что способны Тучка свободных зарядов-электронов.
Зарядить отдельный изолированый предмет могут??.. с успехом.
А про искрур асписано уже.. чего повторятся то..искра дает лавинно лишние электроны.. электроны тащат на себе заряды и отдают аноду. Анод это будет одна обкладка кондера (второй пока нет) дальше все как в электрофорке, эта одна обкладка-анод уже в заряженом виде сближается с другой не заряженой обкладной получился маленьктий кондерчик. С этого маленького кондерчика потенциал сливается в большой накопительный конденсатор.
Тут есть еще один интересный момент..пластины кондеров при их сближении имеют разный знак потенциала а разные знаки притягиваются друг к другу. Значит и пластинки начнут тянуться одна к другой... СЕ двигатель уже, плюс ко всему еще и электричество имеется. Чем не тестатика.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 366656 От 21.Apr.2012 (18:29)
Если "свободными зарядами" (не замкнутый ток) проблемно зарядить обычный конденсатор то и не надо этого делать. Нужно понять на что способны Тучка свободных зарядов-электронов.
Зарядить отдельный изолированый предмет могут??.. с успехом.
Проще можно. Если в искре есть СЕ, то берём уже готовый искровик - люменисцентную лампу - в старых 50Гц разряды в новых кГц уже.
Надеваем на неё транс, т.е. искровой разряд лампы это первичка транса - лучше круглую лампу есть такие, хотя можно и заменяющие обычные лампы. Получаем в первичке импульсы тока разряда лампы на вторичку вешаем нагрузку и смотрим мощности потребления, т.е. есть СЕ или нет и скоко в граммах.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Есть свободные заряды...
заряды то есть, только где и когда?
Тут рассуждать надо так:
Если "свободными зарядами" (не замкнутый ток) проблемно зарядить обычный конденсатор то и не надо этого делать. Нужно понять на что способны Тучка свободных зарядов-электронов.
Зарядить отдельный изолированый предмет могут??.. с успехом.
А про искрур асписано уже.. чего повторятся то..искра дает лавинно лишние электроны.. электроны тащат на себе заряды и отдают аноду.
Зарядов в искре два встречных потока. Электроны и ионы. В конце разряда, они друг друга компенсируют, и ничего не зарядят. Поэтому эти потоку надо разделять, и в разные места совать - тут халява и попрет.
СовсемДикий Пост: 367771 От 27.Apr.2012 (18:25)
Зарядов в искре два встречных потока. Электроны и ионы.
Поток один - плазма обзывается, токо электрончики быстрее двигаются
СовсемДикий Пост: 367771 От 27.Apr.2012 (18:25)
В конце разряда, они друг друга компенсируют, и ничего не зарядят. Поэтому эти потоку надо разделять, и в разные места совать - тут халява и попрет.
Плазма квазинейтральна всегда и в начале и в середине и в конце, а разделить заряды в плазме 108В и боле треба
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
СовсемДикий |
Так коротенькими импульсами искру возбуждаем...это значит электроны успеют пролететь и новые образоваться а тяжелые ионы какое то время на месте останутся..к тому времени ВВ потенциал уже отключится. Вот те и разделили ионы от электронов, электроны уже успеют сбросить свой заряд на анод независимо от ионов.
Вот такую приставочку к качеру сделать,снизить частоту в район 20 кгц, если приемный контур не отдаст больше, все можете больше не зглядывать на ветку про искровик.
В место качера можно тот же дедов шайтан драйвер.. он и потребляет тока меньше и чатоту проще нужную выбрать.
![[ссылка]](https://mob.skif.biz/files/f6c851.jpg){kind=link}