[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр.83
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Goodvin
Post:#195925 Date:15.08.2009 (23:51) ...
Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
ВАЛЯ | Post: 357311 - Date: 16.03.12(23:12)
коян Пост: 357253 От 16.Mar.2012 (17:33)
dedivan Пост: 357242 От 16.Mar.2012 (15:47)
А латчинянка - это интересная печка - но железная.
Её с голландкой нельзя сравнивать.
Просто сами сравните- ведро угля и несколько угольков от трех=пяти поленьев.
А горят и дают тепла одинаково.
А я попробовал намекнуть…
Мне кажется, что им трудно этого понять.

Да не понятно! Если на её поверхности 60С то что там обсуждать или ты хочешь сказать что из 1кг дров можно выжать 10кВт? Тогда другое дело.
Здесь в конце обсуждается голландка, правда я ещё не дошла до конца
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=2816&page=14

_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
bazarov | Post: 357314 - Date: 16.03.12(23:26)
Да не понятно!

Валентина, любое КПД печек определяется просто. Смотришь выход из трубы колличества воздуха за время и его температуру - перемножаем. Чем меньше горячего воздуха выходит на улицу - тем лучше. Поэтому в деревнях были тунельные дымоходы. Хоть сажи в них выподало много но охапки дровишек хватало на день, а то и поболее . Зубри матчасть.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Jeka343 | Post: 357316 - Date: 16.03.12(23:29)
Хоть сажи в них выподало много

тО-то голандки раз в 60 лет перекладываются )) А то, и еще реже (просто никто уже не помнит)..

п.с.: и я проверю, когда буду у родни в деревне, вторую голандку.. есть у меня подозрение, что спустя 60 лет, сложенная другим молодым печником, она повторит точные размеры старушки.

- Правка 16.03.12(23:35) - Jeka343
bazarov | Post: 357325 - Date: 16.03.12(23:53)
Жека, так народ раньше всё с умом делал. Была такая "подпечка" (дырка под печкой) куда обычно хлам всякий складывали. Вот там есть специальные отверстия вертикально трубе через которых сажа и сыпалась. И дыра эта делалась ниже уровня пола, чтобы воздух с улицы туда проникал а не тёплый. Размеры не важны как смысл. Или по вашему в старину печники под каждый дом чёртёж печи делали?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
adykiy | Post: 357396 - Date: 17.03.12(09:54)
bazarov Была такая "подпечка" (дырка под печкой) куда обычно хлам всякий складывали. Вот там есть специальные отверстия вертикально трубе через которых сажа и сыпалась. И дыра эта делалась ниже уровня пола, чтобы воздух с улицы туда проникал а не тёплый. Размеры не важны как смысл. Или по вашему в старину печники под каждый дом чёртёж печи делали?


Ваня путаешь ты малеха, подпечек делаеться в русской печи, она там комбинированая. Отопительно варочная, и дыра делалась для равномерного перемещения теплоносителя через колокол для приготовления пищи, иначе с одной стороны подгорало, а с другой оставалось сырым.

adykiy | Post: 357408 - Date: 17.03.12(10:57)
Вес нагретого воздуха в трубе меньше веса вытесненного холодного воздуха. Нагретый газ, в случае, показанном на fig.5а под действием архимедовой силы перемещается вверх относительно менее нагретого газа в направлении, противоположном направлению силы тяжести. В случае, показанном на fig.5b по направлению снизу вверх температура в колпаке увеличивается. За счет действия гравитационных архимедовых сил там возникает повышенное давление равное разности весов объема горячего и холодного воздуха в помещении. Нагретый воздух вытесняет холодный воздух из колпака, причем холодный воздух выходит из колпака через поля, имеющие наибольшую плотность.

В случае, показанном на fig.5с горячий воздух выходит из объема (стакана), создавая там разрежение, и на его место поступает, за счет атмосферного давления, холодный воздух в нижнюю часть объема через места с более плотным полем (конвекция). Если в нижней части этого объема находится раскаленный углерод (угли), источник нагрева воздуха, то происходит его окисление, то есть медленное (тлеющее) горение. На этом явлении основана работа старинных русских, герметизированных металлическим листом, печей с герметичными дверками, не имеющих колосников и задвижки. Такие печи работают по схеме fig.5с. В Европе, с мягким климатом, в настоящее время делаются отопительные подовые печи (без колосников) с тонкими стенками, герметичными дверками и без задвижки. Этим обеспечивается увеличение времени воздействия горячих газов на теплообменник (горение топлива при пониженной температуре в течение 4-6 часов) и возможность заводского изготовления печей. В условиях сурового климата требуется устройство массивных теплоемких печей, в которых горение происходит при повышенных температурах в течение 1-1.5 часов, 1-2 раза в день, а отдача тепла в течение суток. В этих условиях применение мало массивных печей в качестве основного источника отопления не рационально, так как их надо будет часто топить.

На этом явлении основан способ (режим) тлеющего сжигания твердого топлива в котлах оборудованных колосниками в ночное время, поддерживающий длительное время температуру в котле без участия человека. В этом случае котёл должен быть герметизирован и оборудован герметичной поддувальной и топочной дверкой. В этом режиме, когда в топливнике скапливается большое количество раскаленного угля, дверки плотно закрываются, а задвижка остается открытой.

http://www.stove.ru/index.php?lng=&rs=176

Eddy71 | Post: 357411 - Date: 17.03.12(11:08)
Я думаю, что у Лячиняна что-то в этом роде:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять\" /Антуан де Сент-Экзюпери/
ВАЛЯ | Post: 357432 - Date: 17.03.12(14:11)
bazarov Пост: 357314 От 16.Mar.2012 (22:26)
Да не понятно!

Валентина, любое КПД печек определяется просто. Смотришь выход из трубы колличества воздуха за время и его температуру - перемножаем. Чем меньше горячего воздуха выходит на улицу - тем лучше. Поэтому в деревнях были тунельные дымоходы. Хоть сажи в них выподало много но охапки дровишек хватало на день, а то и поболее . Зубри матчасть.

Базаров, мне думается что это великое заблуждение, мереть КПД по температуре выходящих газов. Это получится что при тлении самое высокое КПД?
У газогенераторных котлов на выходе 250С и выше бывает.
Производители обычных котлов пишут что у них КПД 95% - ну это же бред! Ведь там нет сжигания пиролизных газов – камеры дожига что бы частицы могли пролетать в ней минимум 3сек при температуре 1200С !!!!
Производители газогенераторных пишут что у них КПД 80%. Да и у этих камеры маловаты там частицы в лучшем случае секунду находятся при такой температуре.
Поэтому мне и не понятно зачем обсуждать тление если там нет полного сжигания пиролизных газов которым нужно 1200С!
А о разнице сжигания 1кг дров обычным способом и с дожигом газов – информации вообще нет!
Просто пишут 3.5 -4 Квт с 1кг……
Вообщем я поняла что никто среди УМНИКОВ не может правильно посчитать КПД.
1. Я же думаю сжечь в котле с водой например 5кг дров и замереть температуру которую они дадут,
2. А потом подсоединить газогенератор и сжечь такое же количество дров. У меня котёл отдельно будет стоять он такой как у adykiy но внутри 26 метровых труб.
Прикол будит если разница не большая а на газогенератор потратила не малые деньги.
3. Потом добавлять водяной газ.
4. Потом закольцевать – пустить дымогазы как вторичный воздух на форсунки.
Вот не доходит до меня, почему люди ставят по 3 вентилятора, в том числе и дымососы и никому на ум не приходит поставить один дымосос и им подавать газ в камеры?



_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
bazarov | Post: 357528 - Date: 17.03.12(21:57)
ВАЛЯ | Post: 357432 - Date: 17.03.12
Базаров, мне думается что это великое заблуждение, мереть КПД по температуре выходящих газов. Это получится что при тлении самое высокое КПД?

Давай по другому вопрос поставим. Раз пиролизом дома не пользуются значит нам это нафик не надо. Это я к чему. Любое топливо даёт Джоули или калории при нормальном горении, при тлении нет выделения тепла (не путай с угольным тлением). Если брать просто дрова то они дают Х Джоулей на 1 кг. топлива. Думаю понятно что при закрытых заслонах горение идёт медленнее. Поэтому простое перемножение количества воздуха на его температуру даёт знание о мощности на выходе. Чем меньше тепла и воздуха на выходе дымогода тем больше Джоулей поглатил радиатор с водой или теплообменник. Поэтому в старину в печах дымоходы делали тунельными (змейкой) и на выходе трубы тепло не превышало 500С. Естетсвенно что задвижкой тягу регулировали. И естественно что сажи было немеряно. Поэтому в умных печах в тунельных дымоходах делали отверстия через которые сыпалась сажа под печь, чтобы чистить меньше. А уровень дыры куда всё осыпалось делалось ниже уровня пола, тогда в дымоход поступал воздух с улицы а не с дома. Для чистки печи просто вынимаи в определённом месте кирпичи и выгребали сажу, а за счёт проходных отверстий труба постоянно чистая была. Вот и всё .

Производители обычных котлов пишут что у них КПД 95% - ну это же бред!
Ещё какой!!:)

Ведь там нет сжигания пиролизных газов – камеры дожига что бы частицы могли пролетать в ней минимум 3сек при температуре 1200С !!!!

Пиролизный дожиг может быть только в ТЭЦ на твёрдом топливе где в качестве топливного элемента используется расплавленый кварц. Всё что туда попадает сгорает при нескольких тысяч градусов. Если интересно пролопать тему. Там горит всё.

А о разнице сжигания 1кг дров обычным способом и с дожигом газов – информации вообще нет!
При совке ввстречались мысли об плазменном голении топлива. К сожалению ни отзываов ни результатов до сих пор нет. Сколько литературы не лопатил ничего не нашёл. Пламя хороший проводник электричества, так что сделать термоплазменный котёл проблем нет. Думаю даже сажа будет рекомбинировать при этом. Вопрос лишь в том кто камера и теплообменник должны быть из специальной керамики.... Сейчас в основном газ для дома применяют, для плазмы самое то. Если я в децтве с зажигалки на столе плазму получил и генераторе на 1 транзисторе, то на современном уровне не сделать установку дома по крайней мере стыдно .

Вообщем я поняла что никто среди УМНИКОВ не может правильно посчитать КПД.
Не могли, не могут и не смогут. Для каждойго топлива и разных котлов свой расчёт. И она в лаборатории делается а не в сараях .

1. Я же думаю сжечь в котле с водой например 5кг дров и замереть температуру которую они дадут,
2. А потом подсоединить газогенератор и сжечь такое же количество дров. У меня котёл отдельно будет стоять он такой как у adykiy но внутри 26 метровых труб.
Прикол будит если разница не большая а на газогенератор потратила не малые деньги.
3. Потом добавлять водяной газ.
4. Потом закольцевать – пустить дымогазы как вторичный воздух на форсунки.

Лучше сразу в печурку мультиплаз всунь и жизни радуйся, на 20 минут стакан воды .
http://www.start-drive.com.ua/article/a-77.html

Тут КПД так же сложно вычесть как и КПД горения дров. Просто обычно смотрят не на экологичность а на финансовую выгоду.
Какой дурдом - такие нравы .

Вот не доходит до меня, почему люди ставят по 3 вентилятора, в том числе и дымососы и никому на ум не приходит поставить один дымосос и им подавать газ в камеры?

Что за глупость? В котельных установках ставят инжекторную систему надува. Т.е. воздух не в котёл дует а в трубу, создавая разряжение в дымоходе. Разные системы бывают.

Всё. Копите бабки на мультиплаз .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 357536 - Date: 17.03.12(22:33)
Эх бульбаш, все ты попутал.
Сажа в дымоходе - это все равно что бензин из выхлопной трубы у машины.
Это чистое горючее.
Неполное сгорание это означает, и больше ничего.
Остудили газы раньше, чем прошли в них все реакции. Вот и сажа.
А ссыпать ее в подпол- это не от большого ума, это все равно что сверлить дырку
внизу глушителя для слива бензина на асфальт, вместо того чтобы отрегулировать
карбюратор и зажигание.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 17.03.12(22:33) - dedivan
bazarov | Post: 357539 - Date: 17.03.12(22:36)
Деда, в старину пофигу было. Дров всем хватало . Лучше по плазмк что путное скажи - интересно дюже .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Jeka343 | Post: 357542 - Date: 17.03.12(22:46)
Сажа в дымоходе - это все равно что бензин из выхлопной трубы у машины.
Это чистое горючее.

Базаров, какая в опу сажа?? голандка максимум раз в 20 лет чистится... и то, от из-за дёгтя..

- Правка 17.03.12(22:47) - Jeka343
bazarov | Post: 357545 - Date: 17.03.12(22:54)
Базаров, какая в опу сажа??

Помимо дёгтя в трубу и зола вылетает. Или с твоей голандки дыма совсем нет?



_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Никто | Post: 357547 - Date: 17.03.12(23:02)
Уже не раз объяснял, шо КПД ДВС - ниже плинтуса...
КПД печурок - ниже плинтуса КПД ДВС...

Jeka343 | Post: 357549 - Date: 17.03.12(23:04)
Ну почему.. есть дым, когда затапливаешь..

зола остаётся в топке... но мало..

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр 83

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.051 сек