[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр.50
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Goodvin
Post:#195925 Date:15.08.2009 (23:51) ...
Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
Jeka343 | Post: 349068 - Date: 03.02.12(19:33)
Проги.. разумнее увеличить количество батарей, если холодно. Но дешевле конечно вентилятором обдувать.

Хочу обратить внимание всех: (извиняюсь, что не по теме). У Нас в Екб стали постепенно устанавливать счетчики тепла на радиаторы отопления. В новых домах - это обязательная норма. Считаю крайне не справедливым подход властей. Чего они там считают, эти счетчики? Количество воды, протекшее, ч/з радиатор?
А если это первый или последний этаж? коффициентов нету.. А если снизу хачики живут, и кумарят под 30 градусов. А над ними как раз евреи (как обычно). А над евреями руссике.. Ещё большая несправедливость получается. Русские как всегда платят за нижние и верхние этажи.

Рязанец | Post: 349069 - Date: 03.02.12(19:43)
Jeka343 Пост: 349056 От 03.Feb.2012 (17:22)
Рязанец, я благодаря таким как ты горе-оптимистам в форумах, купил в качестве утеплителя на дом пеноизол. Много и очень не дёшево.
____________________________________________________________________
Поздравляю. Теперь ты - "горе-пессимист". В очередной раз , каюсь, рад, что хоть как-то людей жизнь учит. Т.е. -хоть и "виноват во всем Рязанец", зато теперь сперва думать будешь, прежде чем покупать всякую гадость. И чтобы ты знал - Рязанец ярый противник всяких "изолов" и "пластов". И в строительной теплофизике нахожусь "по уши" уже много лет.
____________________________________________________________________



Все хором утверждали, (причем в хорошем моём старом форуме), что это самый лучший и самый дешёвый и самый экологичный материал. --- До сих пор не знаю куда его применить. Завален им у меня большой сарай. Оказалось он и токсичный и гидроскопичный и даёт жудкую усадку от влаги. Просто пришло несколько человек в форум и скрыто и лживо рекламировали его. А может и один под разными никами.
__________________________________________________________________
А тебе уши то - давно "отдавили". Мне уже нечего туда "дуть"
Ты как всегда - неадекватен.
_________________________________________________________




Ну ты сам посчитай.. даже если дров в кубе 481 кг (с нулевой влажностью).. стоят то они в 3 раза дешевле пиллет? А с природной влажностью их 844 кг.
______________________________________________________________
Ща всплакну!... ("а в попугаях то, ...") Причем тут "природная влажность"? Тебе по-русски любой справочник говорит: "древесина березы-0,65т/м3 при 12-15% влажности" И ВСЁ! а В КУБЕ древесины может быть и 700л объема и 600л - как накидают. 700л х 0,65 = 455кг/м3 древесины с влажностью 12-15%. Андестенд? или опять мимо?
Куб дров - это не больше 450кг древесины( сам согласился же недавно), а не влаги. И стоит это у вас 1700р ( не надо присовывать теперь всякие "обрезки" - это еденичный частный случай). 1700/455 = 3,73р/кг древесины с удельной теплотворной способностью около 2500ккал/кг
Стоимость своих пеллет - не дороже 2р/кг с удельной теплотворной способностью 4300ккал/кг.
Значит теперь пойми одну простую истину - горит в дровах - древесина, а не влага. Поэтому сравниваем мы то, что горит. А ценность тому - полученное тепло. И если 1 кг дров стоит 3,73р а 1 кг пеллет 2р, то почему у тебя дрова дешевле пеллет в 3 раза?
Но это еще не всё. Пеллеты дают тепла в 1,72 раза больше от веса, чем дрова того же веса. Андестенд? или опять мимо?
Я же говорю: топиться своими пеллетами намного выгоднее, чем покупными дровами. А то, что это всего удобнее при автономном отоплении - так то вообще вне конкуренции (никакие свои опилки и срезки не сравнятся)
______________________________________________________________________




Признайся уж, что пиллеты НЕ ВЫГОДНЫ ДАЖЕ владельцам лесопилок и сушилок В КАЧЕСТВЕ ТОПЛИВА. Ибо им выгоднее топиться и сушить доску опилом и срезкой (кубиками), а не твоими пиллетами.
___________________________________________________________________
А почему "даже"? Не надо уходить в частные случаи. Кому то будет не выгодно, а кому-то - выгодно. Мы же говорим о сравнении дров и пеллет. Я тоже могу сказать "даже": когда будут покупать излишки пеллет по 3р/кг - то и покупные пеллеты будут выгоднее покупных дров.
____________________________________________________________________



п.с. Кстати кубики (квадратики) сосна - отходы у нас стоят 500 р куб вместе с доставкой по деревне. А опил - только доставка оплачивается 300 рублей тележка от "беларуси".
П.с. 2 а если нужно уж совсем бесплатно, то приезжаешь на пилораму - тебе ВЫДАЮТ лопаты и абсолютно бесплатно грузишь опил в свои мешки прям с пилорамы.. Это там особо приветствуется.
_______________________________________________________________

Тоже самое с углем: приехжаешь с тачкой на угольный разрез, там тебе выдают кайло - долби себе на халяву крупный уголь, дядя. на здоровье! (аналогичная шутка). Но причем тут покупные дрова?


dedivan | Post: 349071 - Date: 03.02.12(19:53)
Рязанец Пост: 349069 От 03.Feb.2012 (18:43)
Но причем тут покупные дрова?

А при чем здесь СВОИ пелетты? Если у тебя есть бесплатное сырье для них- зачем платить 2 руб за кг?
Стоимость своих пеллет - не дороже 2р/кг

И кому платить? Я так понял -тебе. За твое оборудование.
То есть топился Дикий бесплатно, а теперь платить будет по 2 руб за кг.
Саня, тебя такой вариант устраивает?

_________________
я плохого не посоветую
кейси | Post: 349072 - Date: 03.02.12(20:06)
ВАЛЯ Пост: 349020 От 03.Feb.2012 (11:28)

ВОТ И ОСТАЁТСЯ РЕШИТЬ САМЫЙ ВАЖНЫЙ ВОПРОС КАК СДЕЛАТЬ В КАМЕРЕ ДОЖИГА ТЕМПЕРАТУРУ 1200С А МОЖЕТ И ЧЮТЬ ВЫШЕ?
Я ПОКА ДУМАЮ ЧТО ГРЕМУЧКОЙ, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ЭТОТ ВАРИАНТ НУЖНО РАЗРАБАТЫВАТЬ ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ С РАСКАЛЁННЫМИ ДИСКАМИ…


Где ж Валя ты найдешь такую жаростойкую сталь и какой у нее будет ценник???? не для всех решение...Пытаться топиться чужими отходами.......боюсь убыточное решение(если только своими, то да ). Нет,,,, если будут доплачивать, тогда возможно. Затраты на сборку и доведения до кондиции, перевозка , съест все преимущества "халявы", перед углем или дровами.

Пелеты пока не прканают в России. Энергоносителей у нас много...Выгоднее топиться углем примерно в три раза,газом пока , да же дровами я подозреваю ( в силу их доступности).....электричеством ( а если , как все делают просто воруют.....). Индукционный нагрев , говорят по сравнению с тэнами, на 30-40 кпд выше......Это по сырью...., а про стоимость печек, я молчу. У пелет только два преимущества-------экология и отсуствие почти золы....

ВАЛЯ | Post: 349073 - Date: 03.02.12(20:08)
Тогда объясните почему ТЭЦы ГРЭСы фабрики и заводы выбрасывают в атмосферу СО и другие яды. Ведь и у них высокая температура почему же у них эти газы не превращаются в СО2.
А академики и правительства требуют на это миллиарды. Если всем понятно что нужно лишь на выходе температурой в 1200С подпалить эти газы?


_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
dedivan | Post: 349077 - Date: 03.02.12(20:18)
ВАЛЯ Пост: 349073 От 03.Feb.2012 (19:08)
почему ТЭЦы ГРЭСы фабрики и заводы выбрасывают в атмосферу СО и другие яды.


Валюща, не читай желтую прессу, почитай лучше учебник химии.
Это журналистам без разницы СО или СО2 , у них все окись углерода.

Именно СО2 они и выбрасыват.
А СО бывает только у плохих жигулей- когда топливо не догорает.
Вот его и меряют гаишники.

Такая наука химия- просто на один атом углерода надо два атома кислорода. А если недостаточно кислорода? Ну нету второго атома...


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 03.02.12(20:21) - dedivan
adykiy | Post: 349080 - Date: 03.02.12(20:23)
Jeka343 У Нас в Екб стали постепенно устанавливать счетчики тепла на радиаторы отопления. В новых домах - это обязательная норма. Считаю крайне не справедливым подход властей. Чего они там считают, эти счетчики? Количество воды, протекшее, ч/з радиатор?


Нет, счетчик тепла-калориметр считает расход воды и температуру теплоносителя. Продвинутый счетчик считает расход и разницу температур на входе и на выходе.Окупаеться за сезон.Проблемма с поверкой, каждых 3-5 лет, снимать и поверять.

Jeka343 | Post: 349081 - Date: 03.02.12(20:24)
Валя, мне вроде на послезавтра получается съездить к тестю в деревню и всё зафоткать и замереть. Еще 2 часа назад не получалось. Я тестя просил нарисовать чертёж и по инету скинуть - он сказал не смогу. Но уже известно, что в качестве первого железного круга там лежит канализационный люк. Отверстие начинается в конце дымохода, проходит по окружности уровень из кирпичей ребром.. а дальше - он очень запутанно объясняет.. короче лучше 1 раз увидеть...

FEME | Post: 349083 - Date: 03.02.12(20:31)
dedivan Пост: 349077 От 03.Feb.2012 (19:18)

Такая наука химия- просто на один атом углерода надо два атома кислорода. А если недостаточно кислорода? Ну нету второго атома...

Голь на выдумки хитра. Шофера пред техосмотром оксид железа в бензин добавляли.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Jeka343 | Post: 349084 - Date: 03.02.12(20:33)
Нет, счетчик тепла-калориметр считает расход воды и температуру теплоносителя. Продвинутый счетчик считает расход и разницу температур на входе и на выходе.Окупаеться за сезон.Проблемма с поверкой, каждых 3-5 лет, снимать и поверять.

А Дикий, не важно как он считает.. Важно кто живёт снизу и сверху.. Лишь бы не крысы и голуби..

- Правка 03.02.12(20:39) - Jeka343
adykiy | Post: 349086 - Date: 03.02.12(20:45)
dedivan То есть топился Дикий бесплатно, а теперь платить будет по 2 руб за кг.
Саня, тебя такой вариант устраивает?


Давайте не будем утрировать.
Следует четко различать, где мухи, где котлеты. Посему разьясню почему опилки на пилораме отдают даром(я не отдаю).
При распиловке древесины на ленточной пилораме на пильную ленту подают воду для улучшения скольжения и охлаждения пилы. Сами по себе опилки имеют 50-60% влажность , плюс эта водичка, плюс выносят их под чистое небо-там дождь. Итого имеем 80-100% влажности опилок. Попробуйте сжечь. Не получиться, надо предпринимать меры для утилизации. У меня этот процесс решаеться следующим образом: опилки складируються на бетонном основании огражденном со всех сторон,их подгребают фронтальным погрузчиком в большую кучу. Получаеться как компостная куча, потихоньку влага испаряеться(летом и зимой в мороз особенно хорошо). Летом я снимаю верхние сухие слои и самосвалом складирую в помещении с крышей и хорошей вентиляцией, до зимы опилки доходят до кондиции.
В отопительный сезон я дровами запускаю процесс пиролиза и дальше опилки. Если тепло(относительно)на улице, подвожу дополнительно влажные опилки, они доходят в самом котле.
Эта технология, то есть ее отсутствие требуют помешений и немаленьких, но они у меня есть.
Рязанец предлагает технологию несомненно более прогресивную но для меня и более затратную. Но это для меня, для кого-то другого вполне катит!!!
Посему тупить наглухо идею не надо, все он разумно предлагает, но видно что человек из квартиры. А оппонент из своего дома с лесом под боком. Получаеться разговор слепого с глухим.

- Правка 03.02.12(20:51) - adykiy
adykiy | Post: 349087 - Date: 03.02.12(20:49)
Jeka343 Валя, мне вроде на послезавтра получается съездить к тестю в деревню и всё зафоткать и замереть. Еще 2 часа назад не получалось. Я тестя просил нарисовать чертёж и по инету скинуть - он сказал не смогу. Но уже известно, что в качестве первого железного круга там лежит канализационный люк. Отверстие начинается в конце дымохода, проходит по окружности уровень из кирпичей ребром.. а дальше - он очень запутанно объясняет.. короче лучше 1 раз увидеть...


Сфотай лучше,со всех сторон. И возьми фонарь сфотай внутренности. А я тебе свою баньку пофотаю и обьясню как сделать.

Jeka343 | Post: 349091 - Date: 03.02.12(21:10)
Посему тупить наглухо идею не надо, все он разумно предлагает, но видно что человек из квартиры. А оппонент из своего дома с лесом под боком. Получаеться разговор слепого с глухим.

Ладна.. я замолчал..
Сфотай лучше,со всех сторон. И возьми фонарь сфотай внутренности. А я тебе свою баньку пофотаю и обьясню как сделать.

Ну фонарик там не поможет.. там очень не простой змеевик. Яб даже с работы взял бы камеру на гибком проходчеке, но с шефом неохота связываться... пофоткаю со вспышкой, чО уж получится...

Рязанец | Post: 349116 - Date: 04.02.12(00:36)
Еще масса вариантов есть:
1. Дополнительный бизнес - гранулы кормовые и гранулы-удобрения
2. мука для ДПК
3. для крупных ДОКов - свой газ обойдется в районе 1р/м3

И самое главное - сельскохозяйственных отходов образуется гораздо больше, чем древесных. А ими толком никто и не топится (не всякие отходы вообще без переработки можно использовать как топливо).
Спасибо за терпение ко мне.

Рязанец | Post: 349144 - Date: 04.02.12(11:03)
кейси Пост: 349072 От 03.Feb.2012 (19:06)

/////////////
Пелеты пока не прканают в России. Энергоносителей у нас много...Выгоднее топиться углем примерно в три раза,газом пока , да же дровами я подозреваю ( в силу их доступности).....электричеством ( а если , как все делают просто воруют.....). Индукционный нагрев , говорят по сравнению с тэнами, на 30-40 кпд выше......Это по сырью...., а про стоимость печек, я молчу. У пелет только два преимущества-------экология и отсуствие почти золы....


Скажите, от каких данных вы утверждаете, что "углём топиться примерно в три раза выгоднее"? Можете их показать, чтобы не получилось пустого звона типа "бла-бла-бла"?
Вот, к примеру, даже в такой благодатной стране (стороне), где живет Жека, уголь обходится по 4000р/т. Это 7 Гкал тепла. Получается - 570р/Гкал.
Свои пеллеты - 2000р/т Это 4,3 Гкал тепла. Получается - 465р/Гкал, что в 1,2 раза дешевле, чем у угля.
И кроме того - механизированно и автоматически углем топят в масштабах не ниже ТЭЦ. А пеллетами (и газом из них)- автоматизация в любых масштабах есть.
Я могу вам сказать, у кого "не прокатит" с пеллетами:
- у товарных производителей пеллет, работающих на нашем внутреннем рынке. Вы совершенно верно подметили - "энергоносителей у нас много". И потому пеллеты у нас на топливном рынке как не были видны, так и не будут. Но предложенная концепция новой парадигмы автономного энергообеспечения совсем о другом. Она - о самообеспечении энергией предприятия из собственных отходов. И - о появлении "вторичного", попутного рынка излишков пеллет (не путайте с товарным производством).
Насчет газа: да, где есть труба (если хватило бабала и валерьянки на проектировку, подвод, монтаж и подконтрольную кабальную эксплуатацию) - там возможно магистральным газом еще немного (пока тарифы для выборов "рокированных тандемов всея Руси" тормознули) будет выгодней топиться (что главное - газ удобен). Населению, если не ошибаюсь, сейчас газ по 3,21р/м3 . Предприятиям - чуть меньше 3р (точно не помню). Для сравнения: из 1 кг своих пеллет (до 2р/кг) получается 2,3м3 синтез-газа. (правда, по теплотворности он ниже , чем магистральный природный). По стоимости получения 1 Гкал тепла на сегодня лидирует магистральный газ ,затем идут пеллеты из соломы. Уголь отстает. И вообще, все, что покупное так и будет все больше отставать (ввиду постоянного роста тарифов на энергоносители). А отходы - как были отходами, так и останутся. Им всякие "котировки" - фиолетовы.
представьте, а кто-то вообще автономно соляркой топится. зато растительных остатков по стране - "море-окиян" и они везде практически, не то, что труба с газом - в 100км от МКАД уже редко встречается. Сопоставьте для сравнения -по теплотворности 2 кг пеллет = 1 л солярки. С одной стороны - 4р, а с другой? - скока сейчас солярочка то стоит? А ведь примеры из жизни - реальные. У зернохозяйств соломы своей девать некуда, а зерносушилки в уборочную хавают столько соляры, сколько вся остальная техника за год (утрированно-грубо, но так и есть).
Вот такие "веселые картинки", ежели ширьше посмотреть

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр 50

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.061 сек