[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#195925 Date:15.08.2009 (23:51) ...
Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
олег-джан | Post: 339753 - Date: 08.12.11(21:28)
dedivan | Post: 339746
Нет, как раз и нужно сделать так, чтобы он был в точке равновесия,
сажа осаждается и выгорает. А изменения слоя в ту или другую сторону- это сигнал.

Стрёмно как-то все это выглядит...по крайней мере у меня не укладывается...
хотя...идею твою можно развить:
две сетки друг-за-другом....
между ними измеряем.....хм...ёмкость...
а чтобы поток пролетающих ионов нам картинку не портил,
сетки изолированны от трубы, и есть еще третий электрод с потенциалом...
хм...тогда уже измеряем разницу потенциалов ионизируемых потоком электродов...
короче,как в гейгере...во!

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
redpas | Post: 339764 - Date: 08.12.11(22:42)
олег-джан Пост: 339735 От 08.Dec.2011 (18:37)
dedivan | Post: 339719 - Date: Thu Dec 08, 2011 12:30
Не, на стеклышке сажа садится и меряем сопротивление слоя.

хм...одноразовый датчик?

Ребята,есть такое дело,называется ПИД-регулирование...
две,а лучше три термопары по дымоходу и выставляете коэффициенты
на все ваши поддувы,разряжения и прочее....
потратиться-да,надо...
но-это завершенная система,отработанная годами...
как пример "ТЕРМОДАТ"....http://www.termodat.ru/index.php?part=subgr&id_group=3
п.с. все не понятные аббревеатуры,кто не теме,смотрите в поиске,
просто слишком долго расписывать своими словами...

о! это уже интересно. как раз ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе. теперь мне-бы какое-никакое правило, чтоб понимать как и где и от чего температура меняться должна. а то нацеплять термопар не проблема, проблема, чтоб это на мартышку и очки не было похоже...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
олег-джан | Post: 339767 - Date: 08.12.11(23:00)
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе

Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 08.12.11(23:01) - олег-джан
redpas | Post: 339775 - Date: 08.12.11(23:49)
олег-джан Пост: 339767 От 08.Dec.2011 (22:00)
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе

Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.

то есть те штуковины, что по ссылке умеют это делать? а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
олег-джан | Post: 339782 - Date: 09.12.11(00:03)
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

ссылки в яндексе и гугле...

Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
trigan | Post: 339809 - Date: 09.12.11(06:48)
Нечеткая логика в системах управления

_________________
Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
redpas | Post: 339815 - Date: 09.12.11(08:52)
олег-джан Пост: 339782 От 08.Dec.2011 (23:03)
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

ссылки в яндексе и гугле...

Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....

Олег, ты меня не так понял, проблема в том, что я не представляю- что искать в гугле. Если ПИД, то уже нашел, и там мне всё вроде как понятно. Мне совершенно не понятно как с помощью нескольких термопар определить избыток или недостаток кислорода. Вот этот вопрос меня и мучает. Управлять горениен мне нужно не для поддержания какой-то температуры воды, а для обеспечения оптимального горения с максимальным КПД. Все излишки проглотит теплоаккумулятор, и отдаст когда надобность возникнет. Как с помощью термопар определить недостаток, или избыток воздуха? Это вообще возможно при условии разного топлива в принципе?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 339821 - Date: 09.12.11(09:51)
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339823 - Date: 09.12.11(10:11)
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.


Это неправильная задача. Для примера толовая шашка- с детонатором
в кратчайший срок отдает всю энергию, но так никто не успеет нагреться. У всего есть своя инерция, в том числе и тепловая.
Поэтому грелись от толовых шашек, но потихоньку сжигая их в костре.

_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 339826 - Date: 09.12.11(10:18)
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.

Но это так, примитив. Нужно еще управлять отдельно подачей в топку и в камеру дожига. К примеру в процессе разгорания, подача в камеру дожига не нужна, и когда остаются одни угли, как по мне надобность в подаче воздуха в камеру дожига сомнительна. В то время, как при подкладывании дров на угли, подачу на дожиг нужно увеличить. Ну тут вроде как можно организовать подачу воздуха в камеру дожига прямопропорционально температуре. До определенной температуры она отсутствует, а после прямо пропорционально. И при превышении температуры можно подачу в топку отключать продолжая дуть в камеру дожига. Теперь, если скажем кинуть покрышку, температура взлетает до небес, подача в топку прекращается, и та копоть в камере дожига дожигается. Вроде так-же логично. То есть алгоритм такой- чем выше температура, тем больше воздуха подаем, и по достижении какой-то температуры плавно начинаем переводить поток из топки в камеру дожига, при падении температуры все возвращается назад, но в конце, в отличии от начала, воздух перекрывается полностью (у меня на котле даже сигнальная лампочка есть- "нет дров"). Есть мнения не этот счет?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339833 - Date: 09.12.11(10:35)
Ты не казах случаем? Хочешь изобрести печку в которой и уран и кизяк хорошо горят?
У них как раз навалом и того и другого.
Даже при переводе котельной с мазута на газ- переделыват топки котлов.



_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 339842 - Date: 09.12.11(11:01)
А ты не молдаванин? Топливо бывает жидкое, твердое и газообразное. Для жидкого свои котлы, для газа- свои, а у меня котел ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ. Вот и кладу я туда ТВЕРДОЕ ТОПЛИВО. А еще к своему молдованскому сведению, бывают котлы многотопливные, или универсальные. Если по делу сказать нечего, иди искри дальше.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339846 - Date: 09.12.11(11:12)
А тебе про это и говорю- к твоему сведению и уран и кизяк - твердые виды топлива.
И резина отличается от дров и от угля так же как кизяк от урана.
А универсального не бывает ничего. Даже такая простая вешь как топор или молоток - разные у плотников, столяров и каменщиков.
Ты хотя бы эти простые вещи знаешь?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 339851 - Date: 09.12.11(11:28)
А углерод - очень хитрое вещество.
Чтобы понять это- попробуй зажги грифель от карандаща.
Это графит- чистый углерод. Горит?
Вот и в резине углерод не такой как в угле или дровах.
Так что без физики и химии никуда.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.12.11(11:29) - dedivan
redpas | Post: 339932 - Date: 09.12.11(17:03)
К твоему удивлению, у меня в котле горит все, что я туда кладу, а если стоять рядом, и крутить ручки, и при этом заглядывать постоянно в топку и на дымоход, то горит еще и эффективно. Так что ничего сверхестественного я не хочу изобрести. Я просто не хочу жить у котла.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.066 сек