[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Goodvin
Post:#195925 Date:15.08.2009 (23:51) ...
Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
олег-джан | Post: 339753 - Date: 08.12.11(21:28)
dedivan | Post: 339746
Нет, как раз и нужно сделать так, чтобы он был в точке равновесия,
сажа осаждается и выгорает. А изменения слоя в ту или другую сторону- это сигнал.

Стрёмно как-то все это выглядит...по крайней мере у меня не укладывается...
хотя...идею твою можно развить:
две сетки друг-за-другом....
между ними измеряем.....хм...ёмкость...
а чтобы поток пролетающих ионов нам картинку не портил,
сетки изолированны от трубы, и есть еще третий электрод с потенциалом...
хм...тогда уже измеряем разницу потенциалов ионизируемых потоком электродов...
короче,как в гейгере...во!

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
redpas | Post: 339764 - Date: 08.12.11(22:42)
олег-джан Пост: 339735 От 08.Dec.2011 (18:37)
dedivan | Post: 339719 - Date: Thu Dec 08, 2011 12:30
Не, на стеклышке сажа садится и меряем сопротивление слоя.

хм...одноразовый датчик?

Ребята,есть такое дело,называется ПИД-регулирование...
две,а лучше три термопары по дымоходу и выставляете коэффициенты
на все ваши поддувы,разряжения и прочее....
потратиться-да,надо...
но-это завершенная система,отработанная годами...
как пример "ТЕРМОДАТ"....http://www.termodat.ru/index.php?part=subgr&id_group=3
п.с. все не понятные аббревеатуры,кто не теме,смотрите в поиске,
просто слишком долго расписывать своими словами...

о! это уже интересно. как раз ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе. теперь мне-бы какое-никакое правило, чтоб понимать как и где и от чего температура меняться должна. а то нацеплять термопар не проблема, проблема, чтоб это на мартышку и очки не было похоже...

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
олег-джан | Post: 339767 - Date: 08.12.11(23:00)
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе

Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 08.12.11(23:01) - олег-джан
redpas | Post: 339775 - Date: 08.12.11(23:49)
олег-джан Пост: 339767 От 08.Dec.2011 (22:00)
redpas | Post: 339764
ко мне едет микроконтроллер для управления климатом в доме, у него есть АЦП и ЦАП, причём далеко не в единственном числе

Паша,не знаю,что к тебе едет,но там вся фишка в программе...
а если изучать правила и писать прогу под своё железо-это надо
учить досконально пропорционально-интегрально-дифференциальное
регулирование...
потом учить программирование....
и.т.д.

то есть те штуковины, что по ссылке умеют это делать? а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
олег-джан | Post: 339782 - Date: 09.12.11(00:03)
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

ссылки в яндексе и гугле...

Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
trigan | Post: 339809 - Date: 09.12.11(06:48)
Нечеткая логика в системах управления

_________________
Татарский, конечно, ненавидел советскую власть , но все же ему было непонятно — стоило ли менять Империю Зла на Банановую Республику Зла импортирующую бананы из Финляндии. Пелевин. В
redpas | Post: 339815 - Date: 09.12.11(08:52)
олег-джан Пост: 339782 От 08.Dec.2011 (23:03)
а ссылки случайно на алгоритм нет? ну чтоб понять осилю-не осилю.

ссылки в яндексе и гугле...

Паша,поэтому и говорю-осваивать эту математику самому-пол-жизни....
есть готовое...
ломаной проги у меня нету...сразу говорю....хотя...
хотя..спрошу спрошу завтра у одного гения,с кем сейчас работаю....
может он и в курсе...
я-не интересовался пока...
он меня пока другим другим премудростям учит...программным,
пневматическим,етс....

Олег, ты меня не так понял, проблема в том, что я не представляю- что искать в гугле. Если ПИД, то уже нашел, и там мне всё вроде как понятно. Мне совершенно не понятно как с помощью нескольких термопар определить избыток или недостаток кислорода. Вот этот вопрос меня и мучает. Управлять горениен мне нужно не для поддержания какой-то температуры воды, а для обеспечения оптимального горения с максимальным КПД. Все излишки проглотит теплоаккумулятор, и отдаст когда надобность возникнет. Как с помощью термопар определить недостаток, или избыток воздуха? Это вообще возможно при условии разного топлива в принципе?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas | Post: 339821 - Date: 09.12.11(09:51)
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339823 - Date: 09.12.11(10:11)
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.


Это неправильная задача. Для примера толовая шашка- с детонатором
в кратчайший срок отдает всю энергию, но так никто не успеет нагреться. У всего есть своя инерция, в том числе и тепловая.
Поэтому грелись от толовых шашек, но потихоньку сжигая их в костре.

_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 339826 - Date: 09.12.11(10:18)
redpas Пост: 339821 От 09.Dec.2011 (08:51)
Господа, а если привязаться к температуре до теплообменника? Чем выше там температура, тем больше воздуха подавать? Ну типа, розжигаем, температуры можно сказать нет, и воздух подается на минимуме, по мере разгорания температура повышается, и воздуха подается больше пропорционально температуре. Если дрова тяжелые, имеют площадь малую, то и тепла дают в данный момент меньше, ну и воздуха подаем меньше- вроде как логично. А если сухие отходы ДСП, то площадь их большая, и температура высокая, и воздуха требуется больше- так-же вроде логично. Теперь процесс затухания- дров становится меньше, температура падает, падает и подача воздуха. А как температура падает ниже например 100, то подача и вовсе прекращается. Вроде работать должно. Возможно не идеально, но по моему лучше, чем сейчас- обратно пропорциональная подача воздуха от температуры теплоносителя. Оно конечно так проще управлять климатом в доме, но при наличии теплоаккумулятора и раздельных контуров с микропроцессорным управлением- не актуально. Мне актуально выжать максимум с одного полена в кратчайший срок.

Но это так, примитив. Нужно еще управлять отдельно подачей в топку и в камеру дожига. К примеру в процессе разгорания, подача в камеру дожига не нужна, и когда остаются одни угли, как по мне надобность в подаче воздуха в камеру дожига сомнительна. В то время, как при подкладывании дров на угли, подачу на дожиг нужно увеличить. Ну тут вроде как можно организовать подачу воздуха в камеру дожига прямопропорционально температуре. До определенной температуры она отсутствует, а после прямо пропорционально. И при превышении температуры можно подачу в топку отключать продолжая дуть в камеру дожига. Теперь, если скажем кинуть покрышку, температура взлетает до небес, подача в топку прекращается, и та копоть в камере дожига дожигается. Вроде так-же логично. То есть алгоритм такой- чем выше температура, тем больше воздуха подаем, и по достижении какой-то температуры плавно начинаем переводить поток из топки в камеру дожига, при падении температуры все возвращается назад, но в конце, в отличии от начала, воздух перекрывается полностью (у меня на котле даже сигнальная лампочка есть- "нет дров"). Есть мнения не этот счет?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339833 - Date: 09.12.11(10:35)
Ты не казах случаем? Хочешь изобрести печку в которой и уран и кизяк хорошо горят?
У них как раз навалом и того и другого.
Даже при переводе котельной с мазута на газ- переделыват топки котлов.



_________________
я плохого не посоветую
redpas | Post: 339842 - Date: 09.12.11(11:01)
А ты не молдаванин? Топливо бывает жидкое, твердое и газообразное. Для жидкого свои котлы, для газа- свои, а у меня котел ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ. Вот и кладу я туда ТВЕРДОЕ ТОПЛИВО. А еще к своему молдованскому сведению, бывают котлы многотопливные, или универсальные. Если по делу сказать нечего, иди искри дальше.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
dedivan | Post: 339846 - Date: 09.12.11(11:12)
А тебе про это и говорю- к твоему сведению и уран и кизяк - твердые виды топлива.
И резина отличается от дров и от угля так же как кизяк от урана.
А универсального не бывает ничего. Даже такая простая вешь как топор или молоток - разные у плотников, столяров и каменщиков.
Ты хотя бы эти простые вещи знаешь?

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 339851 - Date: 09.12.11(11:28)
А углерод - очень хитрое вещество.
Чтобы понять это- попробуй зажги грифель от карандаща.
Это графит- чистый углерод. Горит?
Вот и в резине углерод не такой как в угле или дровах.
Так что без физики и химии никуда.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 09.12.11(11:29) - dedivan
redpas | Post: 339932 - Date: 09.12.11(17:03)
К твоему удивлению, у меня в котле горит все, что я туда кладу, а если стоять рядом, и крутить ручки, и при этом заглядывать постоянно в топку и на дымоход, то горит еще и эффективно. Так что ничего сверхестественного я не хочу изобрести. Я просто не хочу жить у котла.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.058 сек