[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Гидротаран + инжектор в колодце - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
Модератор: reba
Post:#7174 Date:08.06.2005 (12:33) ...
Приветствую всех.
Вступление......
Про гидротаран -
http://jtdigest.narod.ru/dig1_02/nasos.htm Для возникновения гидроудара удара нужен поток воды, который свободно протекает по основной трубе и только при закрытии клапана часть воды под возникшим давлением поступает в накопитель и далее по трубам куда надо
В таком виде все хорошо, но если есть колодец и воде течь некуда?
Жизнь - колодец, вода на глубине 12 метров.
Погружной насос не хотелось. Просто так качать воду с такой глубины непогружным насосом нереально. Купил поверхностный, но хитрый......
От насоса в колодец идут две трубы и насос по одной трубе гонит воду в колодец, внизу стоит инжектор, в котором поступающая из насоса вода проходит через форсунку и прихватив воду из колодца (неразрывность струи) по второй трубе уже поднимается наповерхность. В насосе часть воды идет в утилизацию а часть снова вниз и т.д.
Мысль......
Посетила мысль, а если это дело, в смысле инжектор от насоса совместить с "гидротараном"?
Тоесть, в колодце на дне какая-то пустая емкость (бочка).
В бочку устанавливается гидротаран. Вода проходя по основной трубе попадает в бочку и потом, после закрытия клапана и возникновения гидроудара, удаляется с подаваемой водой из накопителя посредством инжектора и т.д.
что думаете, сможет такое работать?
С уважением....
SaturnV | Post: 18120 - Date: 18.01.06(16:24)
Прошу прощения не пояснил. В начальный момент клапан 1 (показан пластинкой на нижнем торце трубы) закрыт , в системе присутствует воздух с атмосферным давлением. Затем открываем нижний клапан 1, вода начинает подниматься по трубе (со скоростью зависящей от давления, которое зависит от глубины погружения ). Затем закрываем клапан 1, столб воды захочет двигаться по инерции :!: , чтобы не мешать ему это делать приделанна труба с клапаном, она подводит воздух из атмосферы и столб жидкости преодолевая силу тяжести выплюхивается наверх, и "водоплюй" снова готов к работе!

SaturnV | Post: 18123 - Date: 18.01.06(17:04)
djm132, чтото я в схему не врублюсь :?
В водоплюе я избавился от всяких там лишних гидроударов и накопительных колпаков-резервуаров т.к. это не принципиально!
Попробую его своят на недельке :roll:

djm132 | Post: 18132 - Date: 18.01.06(19:24)
djm132, чтото я в схему не врублюсь :?
В водоплюе я избавился от всяких там лишних гидроударов и накопительных колпаков-резервуаров т.к. это не прнципиально!
Попробую его своят на недельке :roll:


По правде говоря, я ее привел так как увидел аналогию. Сам в возможность использования электрического поля заряженного конденсатора таким способом не верю, но у одного человека получилось выжать мизерный ток для светодиода такой схемой (было в ветке, но ветку стерли). Скачать всю документацию можно здесьhttp://www.overunity.com/index.php/topic,679.0.html
(Файлы видны после регистрации)

SaturnV | Post: 18134 - Date: 18.01.06(22:31)
djm132, а Dx это что, просто диод или типа динистор ?
У меня подозрения что там будут гулять токи утечек кондеров и диодов

djm132 | Post: 18137 - Date: 18.01.06(22:46)
djm132, а Dx это что, просто диод или типа динистор ?
У меня подозрения что там будут гулять токи утечек кондеров и диодов


Диод, обычный
Грустно, что он там точных маркировок деталей своего тестового устройства не сказал...

SaturnV | Post: 18145 - Date: 18.01.06(23:41)
djm132, тогда непойму почему должен идти ток :shock: .
Думаю так. Если есть рабочая модель гидротарана ( новой модификации В.Марухина,В.Кутьенков),
то должны быть:
АЭРОТАРАНЫ,
ЭЛЕКТРОТАРАНЫ,
МАГНИТОТАРАНЫ,
и т.п. производящие работу в потенциальном поле по замкнутому контуру.

Vadim_O | Post: 18149 - Date: 19.01.06(03:41)
Гидротаран – это резонансная механическая система (пусть с жидкими элементами), подпитка энергией осуществляется за счет имеющегося перепада высот, другими словами течения воды. Быстрей течение, большая производительность этого тарана. Тот же эффект будет если поставить в реку большое колесо (т.е. все по классике). Просто таран более компактная штука и почти все под водой. Это то, что касается исходной, т.е. отработанной временем схемы.

Но то, что касается последней вертикальной разработки, описанной в статье, там не все чисто. Что бы эта штука работала необходимы дополнительные условия, либо подводные течения, либо колебания от волн и т.п., возможно и принудительное создание локального градиентного течения воды. Но об этом толком ничего не сказано, кроме разве что есть нагрев жидкости в рабочем объеме. Может и этого достаточно для «всплытия» отработанных объемов воды, может и еще какие механизмы задействованы по изменению плотности. В конечном итоге, должна работать тепловая энергия, которая накоплена как в сжатой гравитацией воде, так и в атмосферном воздухе.

Электрические аналогии возможны, но если получится задействовать тепловую энергию (по начальному варианту – обычная гидроэлектростанция).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
SaturnV | Post: 18180 - Date: 19.01.06(13:32)

Ну не удалось пока никому получить дополнительную энергию из трансформатора, пусть даже резонансного

Мне кажется это не совсем трансформатор, чисто какоето ощущение.

Гидротаран – это резонансная механическая система (пусть с жидкими элементами), подпитка энергией осуществляется за счет имеющегося перепада высот, другими словами течения воды. Быстрей течение, большая производительность этого тарана. Тот же эффект будет если поставить в реку большое колесо (т.е. все по классике). Просто таран более компактная штука и почти все под водой. Это то, что касается исходной, т.е. отработанной временем схемы.

В работе выше упомянутых авторов как раз говорится что они заменили энергию напора перепада высот на энергию инерции разогнаной воды!
Тут хочется процетировать Теслу,- хочется, да не помню как точно, что то там бочка на дне озера... через дырочку заливается вода...
энергия потока в нагрузку... и воду кудато деть. ( В среде участок с низким потенциалом относительно всей среды, перепад потенциалов используем во благо и на поддержание низкого потенциала участка ) :?
Может кто помнит?

SergeyA | Post: 18186 - Date: 19.01.06(16:02)
SaturnV,
А не всё ли равно как разность потенциалов мерить по горизонтали или по вертикали?
Он просто удобнее тем. что плотину не надо строить.

Vadim_O | Post: 18209 - Date: 20.01.06(03:11)
Должно быть движение массы воды, причем движение не по инерции, а постоянно поддерживаемое. Только в этом случае можно за счет некого механизма произвести концентрацию энергии, т.е. в меньшем объеме или т.п. (для работы приемлемой по размерам турбины).

Гвозди небось каждый забивал? После движения молотка происходит концентрация кинетической энергии, но поднимать молоток все равно приходится.

Для подводного гидротарана, т.е. для его работы с выработкой энергии, необходимы дополнительные условия, т.е. режим постоянного поступления энергии. Варианты конечно есть, но не те что в статье о гидротаране.
Кстати, практически полный аналог тарана – копер для забивки свай.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
SAT | Post: 18219 - Date: 20.01.06(13:08)
Вадим, с молотком - пример просто блестящий! Если бы Вы преподавали физику умственно-отсталым, они бы у Вас все олимпиады выигрывали.

SaturnV | Post: 18231 - Date: 20.01.06(15:18)
Долго можно мусолить вокруг да около, надо решать конкретные физ. задачки.(к сожалению давно этим не занимался)
Мне представляется процес следующим образом:
1.Кусок воды m падает свысоты h. Ер=mgh (или сила1*время1) превращается в кинетическую, к моменту удара вся энергия будет в Ек. Естественно, если мы хоть часть её используем то не сможем за счет остатков поднять это воду на место.
-Это водяное колесо.
2.Теперь, кусок воды m, разгоняется в трубе опущенной в море на глубину h, разгон происходит за счет давления, давление постоянно, так как моря от этого меньше не станет, если (сила2*время2) > (силы1*время1) то этот кусок воды получит больше энергии чем упадет с такойже высоты.
"Побейте" если что не так

Vadim_O | Post: 18263 - Date: 21.01.06(07:31)
SaturnV,
«Бить» то зачем, ну во первых, «кусок» воды в трубе будет разгоняться не совсем давлением воды, будет просто падать все время увеличивающаяся масса «куска» воды (невесомость при падении знакома), т.е. увеличивающийся по мере падения столб воды, соответственно и тормозиться будет весь этот столб (вода практически не сжимаема). Это хорошо, но . . .

Чтобы этот столб начал «падать», его надо вначале «поднять», причем поднять именно, начиная с максимальной длины столба, это будет очень тяжело – это первое «плохо».

Второе «плохо», чтобы столб «падал» надо еще и ему дорогу освободить, что бы ничего не мешало, хотя бы небольшое разряжение, на это пойдет гораздо меньшая работа, по сравнению с подъемом столба воды.
Первые изобретатели этого тарана использовали для его работы («подъема»), что попроще и халявнее - естественное движение воды, течение.

Вообще, наверное есть какой ни будь и совсем хитрый способ заставить его работать на глубине (но не то что есть в статье о гидротаране).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
SAT | Post: 18267 - Date: 21.01.06(14:21)

наверное есть какой ни будь и совсем хитрый способ заставить его работать на глубине

Вадим, горизонтальный гидротаран "испанских" изобретателей - это почти в чистом виде резонансный ПуВРД, применявшийся на ФАУ-1 и изобретенный в Российской Империи в 1916 году. Отличие одно: Вернер фон Браун зачем-то в камеру еще и горючее добавлял. Это и есть тот самый хитрый способ .
Кстати, как дела с чудо-турбиной?

SergeyA | Post: 18448 - Date: 25.01.06(16:27)
Чой-то тема умерла
А между тем, там есть небольшая надежда, как обмолвился Vadim_O, не получается ли там в некоторых местах сопло и не идет ли изменение температуры?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Гидротаран + инжектор в колодце - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек