[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.97
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
andy8mm | Post: 329164 - Date: 30.09.11(08:24)
Эту ссылку будем читать или там бред?
http://lion12.narod.ru/VIHR.HTML
Пусть перед нами стоит трансформатор. Включив одну из обмоток в сеть переменного тока в другой обмотке, если она замкнута. Электроны в проводниках вторичной обмотки придут в движение.Но какие силы заставляют их двигаться? Само магнитное поле, пронизывающее катушку, этого сделать не может, т.к. магнитное поле действует исключительно на движущиеся заряды (этим-то оно и отличается от электрического), а проводник с находящимися в нём электронами неподвижен.
Кроме магнитного поля, на заряды, причём как на движущиеся, так и на неподвижные, действует ещё поле электрическое. Но ведь те поля, о которых пока шла речь, создаются электрическими зарядами, а индукционный ток появляется в результате действия переменного магнитного поля. Это заставляет предположить, что электроны в неподвижном проводнике приводятся в движение электрическим полем и это поле непосредственно порождается переменным магнитным полем. Тем самым утверждается новое фундаментальное свойство поля: изменяясь во времени, магнитное поле порождает электрическое поле. К этому выводу впервые пришёл Дж.Максвелл.
Теперь явление электромагнитной индукции предстаёт перед нами в новом свете.
Главное в нём - это процесс порождения магнитным полем поля электрического. При этом наличие проводящего контура, например катушки, не меняет существа дела. Проводник с запасом свободных электронов (или других частиц) лишь позволяет обнаружить возникающее электрическое поле. Поле приводит в движение электроны в проводнике и тем самым обнаруживает себя. Сущность явления электромагнитной индукции в неподвижном проводнике состоит не столько в появлении индукционного тока, сколько в возникновении электрического поля, которое приводит в движение электрические заряды.


- Правка 30.09.11(08:25) - andy8mm
dedivan | Post: 329170 - Date: 30.09.11(08:48)
andy8mm Пост: 329164 От 30.Sep.2011 (08:24)
Эту ссылку будем читать или там бред?
изменяясь во времени, магнитное поле порождает электрическое поле. К этому выводу впервые пришёл Дж.Максвелл.


Конечно бред. Для чего дед и показывает опыт с ЕБХТ,
правильно- электрическое поле порождается, его можно померять,
убедиться что оно есть....вот плюс, вот минус....
только электроны там движутся В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, значит их не это
электрическое поле двигает.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 30.09.11(08:55) - dedivan
gravio | Post: 329172 - Date: 30.09.11(08:51)
Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.

Вдвойне НЕВЕРНО...
1.Для того чтобы электроны потекли (ток)надо сделать (это самое "куда течь"),то есть ЗАМКНУТЬ ПРОВОДНИКИ и предоставить эту возможность...
батарейка с подключенными ДЛИННЫМИ проводами - НЕ ИМЕЕТ никакого потенциала...
Надо (запоминайте)обязательно замкнуть концы - хотя бы вольтметром...
Два.


_________________
https://sites.google.com/view/people-wheel-gravio
Kunakh | Post: 329173 - Date: 30.09.11(08:52)
.. Само магнитное поле, пронизывающее катушку, этого сделать не может, т.к. магнитное поле действует исключительно на движущиеся заряды..
а индукционный ток появляется в результате действия переменного магнитного поля..

По какой-то причине, товарищ считает что переходных процессов в трансформаторе нет, и там только постоянное магнитное поле..
В этом он ошибается..

dedivan | Post: 329176 - Date: 30.09.11(08:59)
gravio Пост: 329172 От 30.Sep.2011 (08:51)
1.Для того чтобы электроны потекли (ток)надо сделать (это самое "куда течь"),то есть ЗАМКНУТЬ ПРОВОДНИКИ и предоставить эту возможность...

Ой валенок темный...
Антенну обычную штыревую никогда не видел? А то в ней течет.
Каждый пионЭр знает- включи лампочку последовательно с антенной- она светится.!!!!!!!
Когда Устав пионЭрской организации изучать начнем?
Хватит уж в неграмотных октябрятах флудить.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 329179 - Date: 30.09.11(09:12)
dedivan | Post: 329176

Понимаещь,деда,есть такой приработок в инете,как правило
для инфузорий,которые больше ни чего не могут-писать посты
в заказные темы..
Общепринятая такса 5-10 рублей за пост...
По какой-то причине эти "интеллектуалы" вовремя не засохли
у папы на крайней плотИ-теперь гадют,где попало....
Кнопка "delet" очень помогает...
Во-первых автору не заплатят 5 рублёв за пост,которого нету...
во-вторых в темах чище будет....
Ну,а про уровень элементарной человеческой гордости
делайте выводы сами-отсасывать у всех подряд за 5-10 р-это
у них норма...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 329180 - Date: 30.09.11(09:16)
Да пусть соснет. Может на хлеб денег нет?


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 329188 - Date: 30.09.11(11:03)
dedivan Пост: 329160 От 30.Sep.2011 (07:57)
shkaf Пост: 328833 От 28.Sep.2011 (08:49)
тока нет и в подвижном магнитном поле если цепь не замкнута а потенциал есть

Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
А то что дальше ему течь некуда- это не проблема.
Увеличь потенциал и электроны дальше потекут через вакуум или воздух.
Так что это чисто количественный эффект- в проводнике достаточно
мизерного потенциала и ток потечет. В других материях просто больше надо.

дед.. то что ты сейчас сказал это частный случай.. конечно везде есть ограничений применимого определения в нутри которых применимо определение.. вот у тебя проводник-рамка в магнитном поле конци рамки не замкнуты но на концах рамки есть потенциал скажем в 10 вольт... есть ток в рамке ??? нет тока в рамке движутся электроны по проводник урамки ? недвижутся что тебе еще нужно????.. вот и придумывай сейчас придумки про ток!!!! Что при разности потенциала в 10 вольт и расстоянии между концами проводника в 10 см электроны выскочат с минуса и полетят к плюсу ??7 навряд ли.
а ты то и делаешь что крайности закритические вставляешь.. и ты прекрасно понимаешь что мы про обчные, нормальные условия говорим... не режимы пробоя в вакуме.. замем туда пока лезти ???? ты разве разобрался в простом уже... нет.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.09.11(11:16) - shkaf
shkaf | Post: 329189 - Date: 30.09.11(11:06)
то что ты сказал про пробой в вакуме это уже распространение электронов не в проводнике а в электрическом поле аналогично току в вакумной радиолампе ИЛИ В ГАЗОВОЙ СРЕДЕ!! а мы про ток в ПРОВОДНИКЕ ПОКА ТРЕМ !!! и ВСЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ВЫ считаете одинаково поведение электронов в вакуме-газе и в металле проводника .. а тут зазное.. электроны могут и летать как в радиолампе а могут и не летать как в твердом металле провдника..хочешь не хочешь а с этим придется согласиться если возникнет желание ответить на большинство вопросов.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.09.11(11:12) - shkaf
dedivan | Post: 329215 - Date: 30.09.11(13:55)
Ну давай тогда про штыревую антенну раскажи.
И лампочку последовательно с ней не забудь.

_________________
я плохого не посоветую
Владимир_64 | Post: 329221 - Date: 30.09.11(15:11)
А вектором Пойтинга, часом, не эту сторонную силу обозвали?

valeralap | Post: 329225 - Date: 30.09.11(15:43)
Владимир_64 | Post: 329221 - Date: 30 Sep 2011 11:
А вектором Пойтинга, часом, не эту сторонную силу обозвали?

Пойтинга с Умовым надо сначала спросить, что есть СИЛА в фундаментальном определении. Деда со Шкафом задевать не надо они в поддавки еще долго играть будут...



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
shkaf | Post: 329234 - Date: 30.09.11(17:52)
dedivan Пост: 329215 От 30.Sep.2011 (13:55)
Ну давай тогда про штыревую антенну раскажи.
И лампочку последовательно с ней не забудь.

дед, рассказывать это ты. Шкаф сначала ткнет на пример и только потом выводы.
=================================================================
дедиван..
Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
==================================================================
Ну давай подключи проводки к источнику-батарейке в 5 вольт, концы проводков никуда не подключай и поищи куда там в проводках бегут электрончики... !!!! нашел куда ??? не нашел!
А про штыревую антену и лампочку пример самый неудачный ты привел, ты этим примером можешь удивить разве что таксиста да медсестру:)
Ты подключи эту свою штыревую антену с лампочкой к той же самой батарейке постоянного тока и хотябы через секунду после подключения иши куда там электроны бегают в штыре и не забудь проверить ярко ли лампочка горит ))) я тебе даже разрешаю второй конец батарейки заземлить !!! шТырь, антена работает на переменном токе. и в ней есть куда расходавать энергию... и тут о чем шкаф говорил как раз и обясняет что электронам совсем не надо бегать внутри проводника,
достаточно только менять ориентацию-поляризацию за еденицу времени.. так лучше сростается обяснения штыря антены и тока в нем.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.09.11(18:25) - shkaf
shkaf | Post: 329235 - Date: 30.09.11(18:13)
dedivan | Post: 329160 - Date: 30.09 (14:43)
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
===========================================================================
дедиван мы с тобой говорим правктический об одном и томже.. вот буква в букву подписываюсь под этим твоим предложением. Электроны должны сдвинуться НО НЕ ПО ДЛИННЕ ПРОВОДНИКА А НА МЕСТЕ ( разворот на месте это тоже ведь движение) развернуть свой бублик из произвольного положения в котором этот бублик вмерз еще в процессе плавления приготорвления метала проводника в поляризованое-ориентированое причем все бублики в проводнике по всей длинне провдника должны развернуться в направлении распространения электрического поля т е по направлению измененного пространства эфира которое справочировало электрическое поле.
И если проводник в цепи постоянного источника тока и цепь не замкнута электрическое поле вдоль проводника есть на концах провдника а самим электронам незачем поддерживать свою поляризацию так как нет расхода энергии по этой причине и нет магнитного поля (измененного пространства) вокруг проводника.
Вот как угодно можно обяснять зависимость силы магнитного поля от силы тока более естественней не отищешь. тем более что в офф версиях на пушечный выстрел не допускают и мысли о том что магнитное поле это последствия энергетического обмена электрона и эфира!! ТОЕСТЬ офичиальные знания о токе могут заполнить зачетки пятерками и дипломами с отличием, НО получить реальные глубоккие ответы нет. И это значит что никаких качественых перемен в облости ток хоть за мильон лен небудет. Это кому то из нас надо ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
valeralap | Post: 329239 - Date: 30.09.11(18:27)
shkaf | Post: 329235 - Date: 30 Sep 2011 15:00Вот как угодно можно обяснять зависимость силы магнитного поля от силы тока более естественней не отищешь. тем более что в офф версиях на пушечный выстрел не допускают и мысли о том что магнитное поле это последствия энергетического обмена электрона и эфира!! ТОЕСТЬ офичиальные знания о токе могут заполнить зачетки пятерками и дипломами с отличием, НО получить реальные глубоккие ответы нет. И это значит что никаких качественых перемен в облости ток хоть за мильон лен небудет. Это кому то из нас надо ?

shkaf. Что есть СИЛА в фундаментальном определении>>>>!!!!




_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 30.09.11(19:20) - valeralap
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 97

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.065 сек