[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.88
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
БЮВ | Post: 327392 - Date: 21.09.11(15:18)
dedivan Пост: 327390 От 21.Sep.2011 (15:14)
вольт 50 будет. А ток в зависимости от числа иголок.
А ветер важен?

_________________
Дайте мне точку опоры...
shkaf | Post: 327393 - Date: 21.09.11(15:22)
dedivan Пост: 327366 От 21.Sep.2011 (13:12)
А все магнитные и электрические явления- это только следствие движения зарядов.
Вот когда их причиной ставят- тогда и получается не знай какая электродинамика.


А как быть в случае вращения рамки в магнитном поле ??
В начале и рамка и магнитное поле было неподвижно. Далее всего то проводник рамки начал смещаться относительно магнитного поля... и на тебе, потенциал готов на концах проводника. В этом случае именно магнитное поле причина появления заряда в проводнике.. останови м поле и заряд пропадет... а не наоборот.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 21.09.11(15:28) - shkaf
dedivan | Post: 327396 - Date: 21.09.11(15:34)
Магнитное поле- это ямки и бугорки в эфире.
а уже движение рамки по ямкам и бугоркам толкает электроны.
Потому и ток получается переменный. Хотя МП - постоянное.



_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 327398 - Date: 21.09.11(15:42)
dedivan Пост: 327396 От 21.Sep.2011 (15:34)
Магнитное поле- это ямки и бугорки в эфире.
а уже движение рамки по ямкам и бугоркам толкает электроны.
Потому и ток получается переменный. Хотя МП - постоянное.


да, это правильно и бугорки и ямки образуются не на пустом месте .. я про то что в этом случае магнитное поле порождает заряды на клеммах рамки. т е наоборот..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 22.09.11(06:55) - shkaf
valeralap | Post: 327425 - Date: 21.09.11(17:52)
dedivan | Post: 327396 - Date: 21 Sep 2011 12:21
Магнитное поле- это ямки и бугорки в эфире.
а уже движение рамки по ямкам и бугоркам толкает электроны.
Потому и ток получается переменный. Хотя МП - постоянное.

shkaf | Post: 327398 - Date: 21 Sep 2011 12:28
да, это правильно и бугорки и ямки образуются не на пустом месте в эфире а между электронами в источнике магн. поля и электронами в приемнике магн поля.. я про то что в этом случае магнитное поле порождает заряды на клеммах рамки. т е наоборот..


Вот и дожили до не контролируемых откровений....
Бугорочно-ямочные явления эфира на полном согласии рассматриваются и все кивают и все понимают... Какая критика... какой анализ... два "непререкаемых авторитета" эфир распальцовывают...



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
MVEN-MAS | Post: 327458 - Date: 21.09.11(21:05)
valeralap Пост: 327425 От 21.Sep.2011 (17:52)
Вот и дожили до не контролируемых откровений....
Бугорочно-ямочные явления эфира на полном согласии рассматриваются и все кивают и все понимают... Какая критика... какой анализ... два "непререкаемых авторитета" эфир распальцовывают...

На самом деле, бугорки с ямками к эфиру конечно отношения не имеют, а вот к образу мышления имеют . Кто-то мыслит графиками и формулами, другой бугорками да фронтами, силами да эффектами, и пусть. Потому как менять образ мышления, если истина не очевидна, глупая потеря времени. И все споры людей о природе эфира, это споры слепых об очках и биноклях. Не теряйте цель из виду.


Maximusua | Post: 327460 - Date: 21.09.11(21:12)
MVEN-MAS Пост: 327458 От 21.Sep.2011 (21:05)
...а вот к образу мышления имеют ... Потому как менять образ мышления, если истина не очевидна,...

Отличное возражение !!!

valeralap | Post: 327567 - Date: 22.09.11(03:16)
Maximusua | Post: 327460 - Date: 21 Sep 2011 17:59 На самом деле, бугорки с ямками к эфиру конечно отношения не имеют, а вот к образу мышления имеют smile. MVEN-MAS | Post: 327458 - Date: 21 Sep 2011 17:52 Кто-то мыслит графиками и формулами, другой бугорками да фронтами, силами да эффектами, и пусть. Потому как менять образ мышления, если истина не очевидна, глупая потеря времени. И все споры людей о природе эфира, это споры слепых об очках и биноклях. Не теряйте цель из виду.
smile

Сказки, свадьбы, аллегории у каждого разумеется свои, альтернативные.
Так шож вы такого альтернативного узрели надев дедовы очки на свое зрение???
У деда очки для очень близорукого зрения и детям с хорошим зрением их одевать вредно

Пример очень наглядный произошел на ваших глазах со shkafом, пришел умный, грамотный "классически образованный"... Начал громить альтернативу, забивал в крышку гроба Тесла гвозди... И незаметно под дедовым галлюциногеном начал на яву бредить и мультики альтернативные смотреть. Свои сказочки стал пописывать не стыдясь, а как же- травку то у деда брал, а она в авторитете у местных альтернативных наркош. Тесла разумеется такую не выращивал... shkaf незаметно утратил личностные качества бормочит одно: "Травка хорошая у деда-Травка хорошая у деда-Травка хорошая у деда"....



_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
shkaf | Post: 327574 - Date: 22.09.11(06:52)
мда...долбоёб ты valeralap |альтернативный.... и лавры сумасшедших альтернативных полубесов не дают тебе покоя... никуя у тебя не получается ни конци свести в электричестве что мы и видим во всех твоих бестолковых постах.
Ветку завел специальную, попердел попердел там.. скучно стало забрел где поинтересней а тут тебя все посылают. Такая уж твоя доля тяжкая.. !!!!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 22.09.11(19:02) - shkaf
toptamburg | Post: 327628 - Date: 22.09.11(15:46)
dedivan Пост: 326825 От 19.Sep.2011 (17:21)
так именно и происходит тепловое движение
свободных электронов в металлах. Их скорость километры в секунду
при комнатной температуре..
И никакого МП.
А если они начинают из за влияния внешних сил чуть по разному тормозить-
то возникает ток- 10 ампер это всего 1 см/сек разница скоростей туда и обраино, но уже и МП заметно.
Сам процесс разгона и торможения- это взаимодействие со средой.
В зависимости от того что больше- либо тратим энергию, либо получаем.
Все термоэлектрические эффекты на этом основаны- из разницы температур получаем разные скорости , разные ускорения, а следовательно ток "нахаляву" без батарей.

Попытаюсь,в таком случае,сформулировать определение:
Ток проводимости - это нарушение симметрии тепловых колебаний свободных электронов под действием внешних сил.
Правильно?

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
dedivan | Post: 327631 - Date: 22.09.11(16:13)
toptamburg Пост: 327628 От 22.Sep.2011 (15:46)
Правильно?

Попробуй порассуждать- вот есть спиралька вольфрамовая.
При комнатной температуре электроны бегают внутри ее со скоростью 1 км/сек.
Стукаются об атомы, атомы стукают по электронам.
И вдруг скорость всего на 1 ампер- 0,1 см/сек стала больше,
а температура уже 2000 градусов. Как это происходит?

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 327642 - Date: 22.09.11(17:27)
мультик пожалуйста в цвете...
В очередь Валера становись, мне дед уже мультик для взрослых рисует.

dedivan | Post: 327644 - Date: 22.09.11(17:38)
Энди, тут пока и без мультиков смешно.
Простая штука- а как померяли скорость электронов в холодном проводнике?
Это первый курс любого вуза - лабораторка для школяров.
а для кого то откровение на грани бреда.
Как фонарик для папуаса

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 327645 - Date: 22.09.11(17:59)
http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph12/theory.html

Схема опыта Толмена и Стюарта показана на рис. 1.12.1. Катушка с большим числом витков тонкой проволоки приводилась в быстрое вращение вокруг своей оси. Концы катушки с помощью гибких проводов были присоединены к чувствительному баллистическому гальванометру Г. Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда. Полный заряд, протекающий по цепи, измерялся по отбросу стрелки гальванометра.

При торможении вращающейся катушки на каждый носитель заряда e действует тормозящая сила которая играет роль сторонней силы, то есть силы неэлектрического происхождения. Сторонняя сила, отнесенная к единице заряда, по определению является напряженностью Eст поля сторонних сил:
Следовательно, в цепи при торможении катушки возникает электродвижущая сила , равная

За время торможения катушки по цепи протечет заряд


Все величины, входящие в правую часть этого соотношения, можно измерить. На основании результатов опытов Толмена и Стюарта было установлено, что носители свободного заряда в металлах имеют отрицательный знак, а отношение заряда носителя к его массе близко к удельному заряду электрона, полученному из других опытов. Так было установлено, что носителями свободных зарядов в металлах являются электроны.
По современным данным модуль заряда электрона (элементарный заряд) равен
а его удельный заряд есть

Хорошая электропроводность металлов объясняется высокой концентрацией свободных электронов, равной по порядку величины числу атомов в единице объема.
Предположение о том, что за электрический ток в металлах ответственны электроны, возникло значительно раньше опытов Толмена и Стюарта. Еще в 1900 году немецкий ученый П. Друде на основании гипотезы о существовании свободных электронов в металлах создал электронную теорию проводимости металлов. Эта теория получила развитие в работах голландского физика Х. Лоренца и носит название классической электронной теории. Согласно этой теории, электроны в металлах ведут себя как электронный газ, во многом похожий на идеальный газ. Электронный газ заполняет пространство между ионами, образующими кристаллическую решетку металла



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 22.09.11(18:00) - shkaf
shkaf | Post: 327649 - Date: 22.09.11(18:12)
Из-за взаимодействия с ионами электроны могут покинуть металл, лишь преодолев так называемый потенциальный барьер. Высота этого барьера называется работой выхода. При обычных (комнатных) температурах у электронов не хватает энергии для преодоления потенциального барьера.

Из-за взаимодействия с кристаллической решеткой потенциальная энергия выхода электрона внутри проводника оказывается меньше, чем при удалении электрона из проводника. Электроны в проводнике находятся в своеобразной «потенциальной яме», глубина которой и называется потенциальным барьером.

Как ионы, образующие решетку, так и электроны участвуют в тепловом движении. Ионы совершают тепловые колебания вблизи положений равновесия – узлов кристаллической решетки. Свободные электроны движутся хаотично и при своем движении сталкиваются с ионами решетки. В результате таких столкновений устанавливается термодинамическое равновесие между электронным газом и решеткой. Согласно теории Друде–Лоренца, электроны обладают такой же средней энергией теплового движения, как и молекулы одноатомного идеального газа. Это позволяет оценить среднюю скорость теплового движения электронов по формулам молекулярно-кинетической теории. При комнатной температуре она оказывается примерно равной 105 м/с.

При наложении внешнего электрического поля в металлическом проводнике кроме теплового движения электронов возникает их упорядоченное движение (дрейф), то есть электрический ток. Среднюю скорость дрейфа можно оценить из следующих соображений. За интервал времени &#916;t через поперечное сечение S проводника пройдут все электроны, находившиеся в объеме

Число таких электронов равно где n – средняя концентрация свободных электронов, примерно равная числу атомов в единице объема металлического проводника.

Концентрация n атомов в металлах находится в пределах 1028–1029 м–3.

Оценка по этой формуле для металлического проводника сечением 1 мм2, по которому течет ток 10 А, дает для средней скорости упорядоченного движения электронов значение в пределах 0,6–6 мм/c. Таким образом, средняя скорость упорядоченного движения электронов в металлических проводниках на много порядков меньше средней скорости их теплового движения Рис. 1.12.3 дает представление о характере движения свободного электрона в кристаллической решетке.
Малая скорость дрейфа на противоречит опытному факту, что ток во всей цепи постоянного тока устанавливается практически мгновенно. Замыкание цепи вызывает распространение электрического поля со скоростью c = 3·108 м/с. Через время порядка l / c (l – длина цепи) вдоль цепи устанавливается стационарное распределение электрического поля и в ней начинается упорядоченное движение электронов.

В классической электронной теории металлов предполагается, что движение электронов подчиняется законам механики Ньютона. В этой теории пренебрегают взаимодействием электронов между собой, а их взаимодействие с положительными ионами сводят только к соударениям. Предполагается также, что при каждом соударении электрон передает решетке всю накопленную в электрическом поле энергию и поэтому после соударения он начинает движение с нулевой дрейфовой скоростью.

Несмотря на то, что все эти допущения являются весьма приближенными, классическая электронная теория качественно объясняет законы электрического тока в металлических проводниках.





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 88

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.045 сек