[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.71
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post: 323740 - Date: 02.09.11(20:43)
Ему же надо чтоб глазами видно было.
Тут лучше чем униполяр Теслы с жидким ротором не придумать.
Шкаф- бери магнит от большого динамика, ставь на него блюдце
с раствором соли, электроды один кольцом по краю другой в центре.
Все наглядно увидишь.


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 323743 - Date: 02.09.11(21:05)
дед ну вот опять ты с жидкостью опыты с электронами...нет чистоты опыта.!
я же только про то что в металле проводника электроны неподвижны вопрос ставлю и на этом их неподвижном основании могу обяснить почему магнитное поле образуется вокруг проводника с током и неподвижными электронами в нем, потому что ориентируются изменяют свой угол взаиможействия с пространством- эфиром, но находясь при этом наместе, а только движением электронов в металле проводника не обяснить образование магнтного поля вокруг проводника вот ведь в чем дело, почему на это не обращаете внимание ?... что электроны в вакуме и жидкости дрейфуют я совсем не против. ТОЛЬКО В ТВЕРДОМ МЕТАЛЛЕ ПРОВОДНИКА наместе и только меняют угол своих осей. не в жидкости ни в газе или вакуме.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 323744 - Date: 02.09.11(21:18)
dedivan Пост: 323738 От 02.Sep.2011 (20:31)
Я ж говорил - скорость у них километры в секунду с остановками.
Ну и догонять их надо с этой скоростью.

ну вот уже стоят... это хорошо, процес пошел, уже открытие, уже переписывай учебники. Пообщайся еще со шкафом и вовсе ненужны будут и эти короткие пробежки электронам в метале проводника( НЕ ПУТАТЬ С ЖИДКОСТЯМИ И ГАЗАХ) а километры в секунду это при дольшом токе, десятки ампер, так утверждают. При меньшем токе миллиамперы меньше и скорость.
Такой опыт несложно провести. на ось высокооборотистого моторчика надеть стеклотекстолитовый диск с вытравленой полоской фольги по краю диска. по противоположным сторонам скользящие контакты где то между ними еще одну групу контакотов. на крайние контокты первый источник питания на контакты которые посередине второй источник и мереть ток этого участка цепи тоесть той что между крайники контактами. С учетом направления предпологаемого движения электронов первого источника относительно второго и направления вращения проводника на диске ток должен меняться в зависимости от направления навстречу бегут электроны или убегают. микроамперы это должны определить или с усилителем в доли микровольт мерять падение потенциала. это несложно.
а МОЖНО ПРОСТО металический диск крутить и с торца скользящие контакты два основных и между этими двумя еще два контрольных.
Но если от направления вращения ток на контрольном участке небудет меняться то тут уж электроны стоят как вкопаные в проводнике.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 02.09.11(21:44) - shkaf
shkaf | Post: 323746 - Date: 02.09.11(21:38)
dedivan | Post: 323738 - Date: 03.09 (03:17)
- скорость у них километры в секунду с остановками...
А больщую часть времени они и вправду стоят
=============================================================================
а сейчас скажи... для чего надо чтоб хоть иногда но двигались электроны В ПРОВОДНИКЕ со скоростью километры в секунду ??????? что дает движение электронов в проводнике ?? стоят большее время и пусть стоят себе (но на то чтоб электроны в проводнике стояли как надо и тратим силу-энергию источника питания если отключим источник то электроны тоже будут стоять но уже неправильно-разориентировано как в обычном фоновом состоянии между атомов в вешестве проводника)... для образования магнитного поля вокруг проводника этого вполне достаточно,А раз уже есть магнитное поле это признак тока в проводнике... вот ведь о чем я говорю.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 323749 - Date: 02.09.11(22:05)
давайте упростим опыть с жидкой ртутью. Ртуть это метал, носителями зарядов являются свободные электроны, каждый электрон имеет масу 9,10938215(45)&#215;10&#8722;31кг
если заполнить ртутью гибкую трубочку из ПВХ и загнуть эту трубочку в колечко на концах сделать клеммы и подключить это колечко к источнику тока. Истосник тока и колечко разместить на пеноплатовой платформе и опустить на воду. электроны побегут попроводнику ртути а все что не свободные электроны должно остаться наместе и значит будет бежать в другую сторону от электронов и следовательно колечко из ртути болжно начать вращаться на водной поверхности.
Второй опыт КОЛЕЧКО ИЗ обычного алюминиевого проводника точно так же колечком и подключено к источнику тока маленькому литиевому акумулятору вся конструкция сбалансирована на ниточке или острие иголки. В проводнике электронов милиарды и милиарды у каждого есть масса, и если все электроны разом начнуть бегать впроводнике со скоростью 5-10 км в секунду относительно атомов проводника то сам проводник в виде колечка как юла должен вращаться тем более что утверждают что именно трение электронв в проводнике вызывает его нагрев.. раз трется то тем более должно вращаться в противоположную сторону движения электронов.. но этого непроизходит.. колечко с током не крутится хотя само колечко нагревается значит не так все ..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 323751 - Date: 02.09.11(22:34)
shkaf Пост: 323746 От 02.Sep.2011 (21:38)
для чего надо чтоб хоть иногда но двигались электроны В ПРОВОДНИКЕ со скоростью километры в секунду ??????? что дает движение электронов в проводнике ??

Это как рах и покажет опыт с катодом- улетают с него электроны
а с другой стороны - по проводу должны прибегать.
Больше ничего.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.09.11(22:35) - dedivan
dedivan | Post: 323752 - Date: 02.09.11(22:38)
shkaf Пост: 323749 От 02.Sep.2011 (22:05)
и если все электроны разом начнуть бегать впроводнике со скоростью 5-10 км в секунду относительно атомов проводника то сам проводник

Так это и есть опыт Ампера- начинает дввигаться проводок и в какую
сторону- тоже понятно.
Сказка про белого бычка.


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 323753 - Date: 02.09.11(22:46)
dedivan | Post: 323738 - Date: 03.09 (03:17)

Опыт нужен простой- обычная радиолампа- получил через нее ток,
теперь отключи катод от земли. Подключи.
=============================================================================
тут неопределить будет ли после отключения катода ток от того что электроны все ще бегут в проводнике или от того что электроны все еще находятся в том же ориентированом состоянии как при токе через лампу. Как на упорядоченую ориентацию осей электронов нужно некоторое время, так и на возврат электронов в прежнее фоновое состояние в проводнике тоже надо время мгновенно же ничего не произходит.
А сейчас очень интересно может быть.. если точно знать сколько надо время электронам в проводнике на разориентацию( по шкафу) или на остановку (по классике) и успевать запускать фронт поляризации по проводнику Который в искровичке есть в режиме СЕ, то этот фронт поляризации не все время как в случае с постоянным током в проводнике, а только короткими тычками но будет поддерживать электроны в проводнике в прежнем ориентированом состоянии (по шкафу) или движущемся( по классике) Т е теоретически можно поддерживать электроны в прежнем состоянии(ток в провднике) всего лишь импульсным не постоянным и не синусоидальным фронтом поляризации который сам не является носителем тока.
Но искрить надо конечно много чаще чем 30 000 раз в секунду чаще чем один раз в 33 мкс. а это один разрядник не может обеспечить.
Это будет в некотором роде резонанс ракции электронов в проводнике и импульс фронта поляризации поддерживающего электроны в нужном энергетическом состоянии, будь то групповая ориентаыия или групповая скорость в проводнике ( по деду)

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 02.09.11(22:56) - shkaf
andy8mm | Post: 323755 - Date: 02.09.11(22:51)
У деда 12 ствольная берданка - она может стрелять бубликообразными ляктронами.
С новым учебным годом!

dedivan | Post: 323758 - Date: 02.09.11(23:16)
shkaf Пост: 323753 От 02.Sep.2011 (22:46)
Но искрить надо конечно много чаще чем 30 000 раз в секунду чаще чем один раз в 33 мкс.

Не обязательно. Можно даже палочкой с заряженныс шариком переносить.
Кстати очень наглядно если ЛДС ку взять. Вспыхивает.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 323760 - Date: 02.09.11(23:28)
andy8mm Пост: 323755 От 02.Sep.2011 (22:51)
У деда 12 ствольная берданка - она может стрелять бубликообразными ляктронами.
С новым учебным годом!


чем больше тем лучше.. и 12 может быть мало.. если речь о СЕ источнике электричества, то ток можно увеличивать и увеличивать но на это надо хотя бы электрическое поле и успевать им стрелять пока электроны не остановились либо пока не вернулись в прежнее нулевое состояние в проводнике. Редкими раз в 33 мкс и короткими сотни нс фронтами электроны как то не очень реагируют. Хотя потенциал у фронта высокий.. десяток киловольт. Но фронт нахаляву нам тоже не дается.. надо его где то же заполучить сначала.. Флейбек в этом смысле несамое удачное решение, там мы теряем потенциал фронта каким бы коротким он не был и каждый раз приходится заново его получать и значить тратить на это. Теоретический если источний ВВ потенциала заряженый конденсатор, то при правильной короткой длительности импульса подключения к нему ток в искре-лавине не будет замкнут и таким образом однажды заряженный конденсатор может бесконечно раз создавать коротние незамкнутые искры-лавины. И если таких искр лавин будет не одна а много то и все они тоже не будут разряжать заряженый конденсатор но будут в общем итоге толкать или вертеть электроны в проводнике если эти короткие фронты будуд один за другим с минимально допустимым временем реакции электронов возврата в фоновое состояние в проводнике.
Не понравилост самому как высказался сейчас но понятней не высказаться сейчас.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
andy8mm | Post: 323762 - Date: 02.09.11(23:43)
shkaf , вот еще рисунок, может понятнее будет.
А берданка уже 10-ый годик работает.
dedivan Пост: 107371 От 24.Mar.2008 (22:25)
...

Позволь поправить, не обязательно крутить, достаточно повернуть
на некоторый угол, как магнитный домен.
Вот на картинке очень хорошо видно место поворота, и заодно
понятно, что магнитное поле как граница деформации всегда замкнуто.


dedivan | Post: 323764 - Date: 02.09.11(23:53)
shkaf Пост: 323760 От 02.Sep.2011 (23:28)
если источний ВВ потенциала заряженый конденсатор,

Да, да, прогулял ты электростатику в школе.

Потенциал, напряжение, напряженность....
С этого надо начинать снова.
Потом Емкость.
Попробуй объясни что по твоей теории емкость , а потом посмотри учебники, разные обязательно.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.09.11(23:55) - dedivan
shkaf | Post: 323768 - Date: 03.09.11(00:29)
тиха дед не шуми...там в школе как раз несовпадает одно с другим..
ты изовсех сил подменяешь понятия.
а ты попробуй по грубому если для нас разряди конденсатор скажем в 1000 мкф 1000 вольт за одну секунду не замкнутой нагрузкой его обкладки т е при отсутствии тока разряда !!! РАЗРЯДИ АКУМУЛЯТОР В МАШИНЕ не замыкая его плюс и минус, разряди новую батарейку не замыкая цепь и не выделив тепла.
Дальше... заметь с твоих же слов про искровые дела.. Старт лавины в искре начинается от одного электрона а заканчивается уже большим числом на аноде !! Вот этот один электрон и нужен и возмется он не из заряда конденсатора а из газа-воздуха в прикатодном пространстве !!! а потенциал конденсатора так и останется как и был просто висеть между катодом и анодом тем самым физически цепь разряда обкладок конденсатора незамкнется !! и не разрядит его.. при условии что лавина искра будет короткая и не растянется в перемычку катод-анод.
вот про что речь, а не про статику и электроскоп в школе со стеканим с него зарядов.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
toptamburg | Post: 323785 - Date: 03.09.11(09:32)
С ужасом про себя отмечаю, что в своих рассуждениях хожу кругами,и не хватает понимания какого-то единственного момента,что-бы отдельные пазлы сложились в цельную какртинку.Вот и shkaf,похоже туда-же...

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 71

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек