[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.65
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post: 323209 - Date: 30.08.11(19:20)
sergeij_dobrojanskij Пост: 323205 От 30.Aug.2011 (19:14)

эх....
если бы была хим-лаборатория "под рукой..."

А что мешает?
Бери обычную зеркальную пленку для букетов цветов-
там именно так и напылен алюминий.
Попробуй там найти что кроме алюминия.

_________________
я плохого не посоветую
МSN | Post: 323211 - Date: 30.08.11(19:30)
Да, кстати, совершенно забыл, пучёк частиц в вакууме отклоняется магнитным полем, значит эти частицы обладают магнитным моментом.
Дед, раз ты утверждаешь что носителями тока в вакууме являются электроны (общепринятая версия), то надо вносить ясность, ну вот оторвали электрон от атома, создали разность потенциалов полетел он к аноду, а что делать тому атому, у которого этот электрон изъяли ? И так годами ? Этож скока электронов нужно ?
А может быть не электрон летит, а какая-ниь энергокопия ? Ударяясь в катод, замыкает цепь тока ? Тут и факт "непролезания" в угольное ушко вспоминается.
Вот такая идея самого принципа возникновения тока:



_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
shkaf | Post: 323212 - Date: 30.08.11(19:30)
кстати эксперимент со стрелками компаса и вертикальным проводником совершенно некачественный. только народ в заблуждение вводит.
У стрелки компаса нет степени свободы вправо лево вперд назад только вокруг оси может крутиться. а еслиб могла то пододвинулась плотненько к самому проводнику и более того прилипла к провднику именно южной частью стрелки и отталкивалась северной если ее специально развернуть к проводнику.
Если магнитную стрелку компаса заменить намагниченой иголкой и примотать нитку 20-30 см длинны ровно посередине иголки так чтоб иголка висела горизонтально и уже в таком состоянии поднести иголку к вертикальному проводнику с током прямо рядышком но чтоб не касалась проводника то иголка всегда будет разворячиваться именно одним концом к проводнику и имено примагничиваться !! Кто будет повторять обязательно делайте длинный проводник всей цепи чтоб не образоалась короткозамкнутая рамка т е один виток соленоида это искажает картину магнитного поля.
Далее. если магнитную стрелку компаса положить на бумажку в тарелку с водой и над ней расположить горизантально проводник то точно так же стрелка будет разворячиваться перпендикулярно проводнику НО ОСТАНОВЛИВАТЬСЯ БУДЕТ НЕ ровно по центру СТРЕЛКИ А ТОЛЬКО С РАЙНЕЙ ЧАСТЬЮ СТРЕЛКИ. Т Е БУДЕТ ИМЕННО ПРИТЯГИВАТЬСЯ К ПРОВОДНИКУ ЯВНО ВЫРАЖЕНЫЙ МАГНИТНЫМ ПОЛЮСОМ СТРЕЛКИ !! вЫХОДИТ ЧТО ПРОВДНИК С ТОКОМ ПО ВСЕЙ СВОЕЙ ДЛИННЕ И СО ВСЕХ СТОРОН ИМЕЕТ ОДИНАКОВЫЙ МАГНИТНЫЙ ПОЛЮС ЛИбО ЮЖНЫЙ ЛИБО СЕВЕРНЫЙ А ГДЕ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ ???
а ЕГО И НЕТ и быть не может если согласиться опять же с тем что электроны в проводнике не бегут а стоят на месте но все в одном направлении стенками бубликов к стенкам провдника и так по всей длинне и сами бублики электрона крутятся т е сам электрон крутится (как это принято по старинке крутятся вокруг ядра атома) и как любое вращение чего то в среде вызывает и радиальное вращение самой среды вот это оочень походит на втращение среды- пространства-эфира вокруг проводника по направления к проводнику то что магнитные стрелки притягиваются разными концами в зависимости от направления тока в проводнике это не принципиально важно же что притягиваются и северной частью стрелки а при смене тока в проводнике притягиваются и южной частью стрелки.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.08.11(21:22) - shkaf
shkaf | Post: 323216 - Date: 30.08.11(19:50)
dedivan Пост: 323207 От 30.Aug.2011 (19:16)
shkaf Пост: 323196 От 30.Aug.2011 (18:13)
Вот тебе обсолютно все ответы

Ну ты загнул. Как первоклашка. На второй день.
Ты бери все эффекты от прохождения тока и объясняй.
Например- почему растет удельное сопротивление проводника от температуры.
Почему стекло или деревяшка - диэлектрики.
Почему... итд.
Когда на последний почему будет ответ- вот тогда и заглядывай со своей теорией.
Вот мол теория которая объясняет все.

дед не передергивай... это было на все твои неотвеченые вопросы в твоем посте цитата которого приведена была.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
gravio | Post: 323217 - Date: 30.08.11(19:56)
dedivan Пост: 323207 От 30.Aug.2011 (19:16)
shkaf Пост: 323196 От 30.Aug.2011 (18:13)
Вот тебе обсолютно все ответы

Ну ты загнул. Как первоклашка. На второй день.
Ты бери все эффекты от прохождения тока и объясняй.
Например- почему растет удельное сопротивление проводника от температуры.
Почему стекло или деревяшка - диэлектрики.
Почему... итд.
Когда на последний почему будет ответ- вот тогда и заглядывай со своей теорией.
Вот мол теория которая объясняет все.

Спокойно.
Не суетитесь под клиентом...
Шифоньер ПРАВИЛЬНО поясняет.
Электроны (раз уж на этой теории строения пытаемся пояснить друг другу азы) - не движутся.Толкаются как костяшки домино.
Поэтому если (при нагреве) электроны СТАЛИ СИЛЬНЕЕ прыгать (извините,- а точнее МОЛЕКУЛЫ) то ТОКУ надо преодолевать НЕ СЛАБОЕ уже поле..
Прыгать молекулы стали = веселее.
Азы.
Элементарные азы...
Почему..
Почему деревяшка - плохо проводит ток?
Уж не скажите...
Не знание физики не освобождает Вас от радиохулиганской практики.
Довожу до Вашего сведения милейший сусанин,что АНТЕННОЙ может служить обычная бельевая веревка.
Да - не удивляйтесь.
Представляете как широко откроется ротик у ФЕМЕ когда он прочтет еще одну элементарную истину.
Так что и стекло и деревяшка ток все же проводят.
Переменный.
Подберите лишь частоту.
Ну двойка у Вас есть.
Свежая - только что заработанная...

_________________
https://sites.google.com/site/gravio
- Правка 30.08.11(19:57) - gravio
dedivan | Post: 323218 - Date: 30.08.11(19:57)
МSN Пост: 323211 От 30.Aug.2011 (19:30)
ну вот оторвали электрон от атома, создали разность потенциалов полетел он к аноду, а что делать тому атому, у которого этот электрон изъяли ? И так годами ? Этож скока электронов нужно ?


А что- трудно проверить? Оторви катод от земли.
У накала своя цепь- он будет греть.
И сосчитай сколько электронов улетит.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 323220 - Date: 30.08.11(20:08)
Шкаф, кончай пургу нести.
Ответь на простой вопрос- почему стекло и деревяшка диэлектрики?
Почему антенны из них можно сделать а провода нет?
Неужели у тебя уровень еще ниже чем у гравия?

_________________
я плохого не посоветую
Владимир_64 | Post: 323225 - Date: 30.08.11(20:22)
Опыт Толмена–Стюарта по наблюдению инерционного тока в металлах.
Определение знака заряда носителей тока в них и соотношения e/m.

Дата: 1913 (Мандельштам–Папалекси), 1916 (Толмен–Стюарт).

Методы: качественная регистрация явления (Мандельштам–Папалекси), количественное измерение (Толмен–Стюарт).

Прямота эксперимента: непосредственное наблюдение (Мандельштам–Папалекси), практически прямое измерение (Толмен–Стюарт).

Искусственность изучаемых условий: сами условия достаточно просты (ускоренно движущийся проводник), но величина эффекта при малых ускорениях очень мала, поэтому он не наблюдается в повседневном опыте.

Исследуемые фундаментальные принципы: электронный характер тока в металлах.

Эксперименты, проведенные американскими учеными Ричардом Чейсом Толменом (1881–1948) и Томасом Дейлом Стюартом (1890–1958) и в почти не отличающемся виде отечественными физиками Леонидом Исааковичем Мандельштамом (1879–1944) и Николаем Дмитриевичем Папалекси (1880–1947), показали возможность создания кратковременного электрического тока в металлическом проводнике инерционными методами.

Как видим, в зависимости от направления вращения катушки протекший заряд может иметь противоположные знаки, на основе чего в опыте Толмена–Стюарта и был определен знак заряда носителей тока в металле. Практически заряд, протекший в цепи, измеряют с помощью баллистического гальванометра, и это давало возможность определить отношение e/m для носителей заряда. Оказалось, что это отношение совпало с измеренным Дж.Дж. Томсоном для частиц, из которых состояли катодные лучи (электронов), что убедительно доказало именно электронный характер тока в металлах.
http://novmysl.finam.ru/Electrodynamics/TolmanStuart.html
Эксперименты Дж.Дж. Томсона по изучению свойств катодных лучей.
Открытие отличия образующих их носителей заряда от ионов.
Измерение соотношения e/m.

Дата: 1897.

Методы: сравнение с теорией результатов, полученных с помощью высокотехнологичной экспериментальной установки.

Прямота эксперимента: теоретическое осмысление + непосредственное наблюдение.

Искусственность изучаемых условий: условия, насколько возможно приближенные к модельным (электрон в высоком вакууме в скрещенных электрическом и магнитном полях).

Исследуемые фундаментальные принципы: существование субатомных частиц, универсальных для атомов всех веществ.

Томсон изучал катодные лучи, которые возникали в разрядной трубке (стеклянная запаянная трубка, в которую вставлены два электрода, анод и катод).

Из опытов выяснилось, что катодные лучи отклонялись как в электрическом, так и в магнитном поле, причем при некотором значении полей магнитная и электрическая компоненты силы Лоренца, действовавшей на заряженные частицы, оказывались противоположными, и пучок не отклонялся.

Однако Томсон с помощью своей трубки не просто произвел качественное исследование катодных лучей — он измерил удельный заряд e/m частиц, из которых они состояли. Для этого он наблюдал, как нагревается экран от их ударов:
http://novmysl.finam.ru/Electrodynamics/Thomson_Electron.html

shkaf | Post: 323243 - Date: 30.08.11(21:31)
dedivan Пост: 323220 От 30.Aug.2011 (20:08)
Шкаф, кончай пургу нести.
Ответь на простой вопрос- почему стекло и деревяшка диэлектрики?
Почему антенны из них можно сделать а провода нет?
Неужели у тебя уровень еще ниже чем у гравия?

кончай придираться ко мне!!! Сейчас говорим бегают электроын по проводнику или на месте ориентируются. не знаешь уже за что зацепиться..
ОБЯСНЯЙ ВСЕМ НАМ ПОЧЕМУ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ВОКРУГ ПРОВОДНИКА ТОЛЬКО КОГДА ПО НЕМУ ПО ТВОЕМУ БЕГУТ ЭЛЕКТРОНЫ ?? С бегающими электронами внятно ты никогда не обяснишь а с разворячивающими но на месте обяснить очень просто. Вот и все дед... и нафиг все твои терки.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 323247 - Date: 30.08.11(21:50)
dedivan Пост: 323220 От 30.Aug.2011 (20:08)
Шкаф, кончай пургу нести.
Ответь на простой вопрос- почему стекло и деревяшка диэлектрики?
Почему антенны из них можно сделать а провода нет?
Неужели у тебя уровень еще ниже чем у гравия?

в вот ты прямо сейчас возми отключи антену от своего телевизора и подключи прямо в гнездо антены стеклянную палочку или трубочку и поймай хоть одну программу с таким же качеством как с проводком...
если често то я никогда не встречал ни разу в радиостанциях СВ КВ УКВ ДМВ диаппазона ни стекляных антен ни деревянных... и это не потому что все такие глупые а потому что не надо из дерева и стекла делать антены если даже и можно. Если ты меня спрсиши как почки или печень очищает то не знаю и как в точности устроен реактор в атомной лодке тоже не интересовался даже..но мне это и не надо знать если некчему.. а вот то что электроны в проводке бегут и при этом как то магнитное поле создают а как никто из ваших не может обяснить и спросить неукого поэтому пришлось покопаться в этом хламе. А про стекло и деревяшки я просто могу стросить у тех кто знает и только потом подумать самому и решить соглашусь я с этим или нет.. как выясняется не всему можно и нужно верить,даже если это утверждает весьма именитый чел. Пример этому как раз беготня электронов в проводнике. На этом пожалуй прервем дискусию..продолжай зачеты ставить тут хлопцам своим .. дистанционно.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
FEME | Post: 323251 - Date: 30.08.11(22:08)
Ты Шкаф неправ, особо-продвинутые, ТВ передачи на бельевые веревки ловят... Особенно популярны на Канатчиковой даче такие антенны. А из простыней там они делают паруса- работающие как спутниковые параболические антенны.

А почему ток не проводит диэлектрик, так в нем дефицит свободных электронов, которые как сказал Гравио, сионисты в физике отменили, и договорились на межусобчике называть их свободными насителями зарядов. Но заметь,всеж носителями, а не разворачивателями.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
- Правка 30.08.11(22:28) - FEME
FEME | Post: 323255 - Date: 30.08.11(22:59)
TAHK Пост: 323253 От 30.Aug.2011 (22:47)
Электрон просто не в силах сдвинуть атом, а тем более молекулу. Это бред. Разница масс огромна.

А кто сказал что электрон атом толкает? Электрон это волновой вихрь впрочем как и вся остальная материя. Электроны только создают условия для перетока энергий. Атомы толкает эфир а не электрон.

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 323258 - Date: 30.08.11(23:06)
Спекся шкаф быстро. На простой вопрос ответить не смог- ударился в демагогию.
А ответ то простой. И в деревяшке и стекле полно электронов, но они все привязанные.
Поворачиваться запросто могут- это показывает парамагнитный резонанс- поворачиваются легко.
А вот с места сорваться не могут. Только при очень больших напряжениях - тоже можно получить ток.
Отличие металлов именно в наличии свободных электронов, которые не только поворачиваться но и двигаться могут.
Причем очень легко. от минимального напряжения.

Так почему металлы-проводники а диэлектрики нет?


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 323260 - Date: 30.08.11(23:19)
dedivan, спасибо!
Расскажи откуда столько терпения у тебя?
Обновил: ЯМР и ЭПР(электронный парамагнитный резонанс).

- Правка 30.08.11(23:31) - andy8mm
dedivan | Post: 323262 - Date: 30.08.11(23:46)
Энди, так я и сижу здесь для того чтобы НАУЧИТЬСЯ объяснять доходчиво.
Понимаешь, это дед учится.

Вот например танк пишет.
Делайте опыты - все видно без всяких книжек. Электрон просто не в силах сдвинуть атом, а тем более молекулу. Это бред. Разница масс огромна. Это все равно, что стрелять из автомата по танкам


Танк, возьми учебник за пятый класс и посчитай в джоулях энергию пули калашникова, а потом посчитай сколько их выделяется в стоватной лампочке.

И покажи нам тут неголословно. А мы потом сами прикинем сдвинут они танк или нет.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 30.08.11(23:47) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 65

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек