[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.52
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
shkaf | Post: 322079 - Date: 24.08.11(15:20)
Fil Пост: 322075 От 24.Aug.2011 (15:00)
Дык мы же говорим не про лампочку, а про влияние. Магнитное поле тоже не влияет, влияет его изменение

ТАК ТУТ никаких открытий.. это само собой...только переменное поле в любых смыслах

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322080 - Date: 24.08.11(15:25)
Eduard | Post: 322078 - Date: 24.08 (22:02)
=============================================================================
а это уже не мои проблемы.. возми провод покрути возле него магнит и все.. сам поймешь. лучше чем кто либо тебе объяснит.. в проводе электроны и в кенотроне.. что общее в кенотроне и проводе, ??
как ты обрисовал свой эксперимент так я и ответил... крутил ты магнит или просто положил и он так лежал,это разные принципиально разные вещи.. к кенотрону подключены провода магнитное поле магнита пересекает и их.. если провода сами становятся источником потенциала то это и меняет ток в цепи.. сам кенотрон тут может и совсем не причем а может и причем.. поэтому и спросил крутил магнит или нет если не крутил да ток стал меньше и так и остался значит магнитное поле умудрилось повлиять на поток электронов от катода к аноду если крутил то тут и провода могут своим изменившимся потенциалом влиять на ток. От чистоты эксперимента эе все зависит !!
У кенорторона все его колба это облость анода !! как ты в облости катода покрутишь если она находится в самом центре анода ?????

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(15:35) - shkaf
almaster | Post: 322082 - Date: 24.08.11(15:41)
а какая разница электроны то всеравно не преодолевают физический барьер меняется всего лишь полятность источника и все..
...Причем он вообще их не отдавал. т е тока в проводнике было что угодно только не физическое перемещение электронов по длинне провода !


Почему не было перемещения? От одной обкладки до другой (внутренних) они движутся и греют тем самым "сопротивляющуюся" им по пути спираль лампы.


ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ ОДИН КАЧЕСВЕННЫЙ АРГУМЕНТ С ПРИМЕРОМ ЗА ТО ЧТО ЭЛЕКТРОНЫ ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ ПО ПРОВОДАМ ПО ВСЕЙ ИХ ДЛИННЕ !!! И ПОСТАВИМ НА ЭТОМ ТОЧКУ.


А! так ты про опыт Стюарта-Толмиена не в курсе?

Но даже это не важно. Вопрос-то главный - и что если ВДРУГ заряды не движутся? У тебя уже есть схемы машин с СЭ на основании данного предположения?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
roman-uhf | Post: 322094 - Date: 24.08.11(17:21)
Подкину-ка я "Тюмбочке" мыслишку:

Суть такова, что для того, чтобы нагреть проводник - нет необходимости протекать никакому току...
Когда материал не под потенциалом, то весь колхоз, составляющий материал, находится в том состоянии, которое ему самому нДравиться.
Это состояние характеризуется минимально необходимым энергетическим балансом, типа "лежу на плЯжу и ни жу-жу...".
Но как только раздаётся команда "стройсь" - это расслабленное состояние нарушается и переходит в состояние, при котором появившиеся новые условия в виде потенциала (скрутило, припёрло...)приводят к новому, теперь несколько иному, но тоже - состоянию равновесия.
Вот только всё дело в том, что команда "стройсь" отвлекла бойцов от их обычного занятия - скреплять материал до кучи... и особенно - в положении мин. расходов по энергии.
А вот теперь бойцов построили и их положение стало отличаться от "расслабона".
Теперь они не могут расположиться так, чтобы тратить минимум энергии на своё основное занятие и от этого начинают "потеть", что приводит к смещению энерго-баланса в материале в сторону нагрева.
Если так продолжать "крутить" бойцов, то при некотором уровне крутки они уже забывают, что надо держать материал "кучи" и кидают это дурное занятие и разбегаются хто куды, а я - по деФФФкам...

При таком взгляде на проЦесс возникает мысля, что тАк называемый "тОк" приводит к тому, что высвобождаются силы, скрытые у самом материале - такой маленький "термо-ЯдрЁный" процесс

И как я уже намЯкивал, что хоть "Тюмбочка" и хамло, но в голове у него встречаются "правильные" тараканы

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
shkaf | Post: 322097 - Date: 24.08.11(17:40)
almaster | Post: 322082 - Date: 24.08 (22:28)
Почему не было перемещения? От одной обкладки до другой (внутренних) они движутся и греют тем самым "сопротивляющуюся" им по пути спираль лампы.
============================================================================
олмастер..так иголка на поверхноси воды че то не желает смешаться хоть по течению тока в проводнике хоть против.. а только притягивается к нему.. магнитное поле от электронов есть вокруг проводника они притягивает иголку, притягивать притягивает а продивигать не хочет.. раз притягивает значит силы на это хватает и не смешает с сторону течения тока на это сил не хватает а никуда не смещается электроны в проводнике, наместе потому что. Это было первое.
Второе:
обясни почему для возникновения магнитного поля вокруг проводника электронам обязательно зачем то надо двигаться в проводнике ??? контр пример есть это постоянный магнит в нем ничего никуда не двигается а магнитное поле есть. чем проводник та хуже в смысле природы магнитного поля . Ничем не хуже, просто пример с постоянным магнитон указывает что возможно и ничего не двигать и не крутить чтоб образовалась магнитное поле.. природа не любил лишьних трат.

просто подноси рукой постояный магнит к проводнику с вольметром прибор покажет наличие потенциала пока приближаешь магнит.. но электронам в нем некуда бежать.. только в разные стороны от магнита так опять это бегатня в разные стороны т е нет циркуляции по проводнику. и в таком случае в центре где сам магнит электроны бы все убежали и проводник стал бы с большим сопротивление без электронов а там наоборот возникает потенциал т е отрицательное сопротивление.. ну и посмотри внимательно на рамку в магнитном поле.. как и куда в ней могут бегать электроны если рамка ксего лишь крутится аа месте а не смешается по длинне проводника. замени мысленно электроны в проводнике стрелками компаса и поймешь что они будут крутиться относительно проводника но при этом оставаться наместе !! так какого ращна тогда электрон двинется в далекий путь по проводнику за тысячи километров. раз не двинется то и спирали лампы не двигается относительно ее длинны. Выходит что электроны в спирали лампы остались свои собственные и они стали выделять тепло только из своих собственных недр, внешние провода и сама рамка только выровняла их как надо в спирали, на это выравнивание как раз и надо потратить физическую силу, электроны в спирали лампы раз она стала нагрузкой сопротивляются развороту как надо. не тому что им там тесно продернуться в тонкой спирали вольфрама.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 322114 - Date: 24.08.11(19:15)
almaster Пост: 322082 От 24.Aug.2011 (15:41)
А! так ты про опыт Стюарта-Толмиена не в курсе?


Это далеко.
Там раньше пробел- на уровне опытов со школьным электроскопом.
Именно там ребятишкам показывают заряды, их переносы- руками
и по проводу.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 322164 - Date: 24.08.11(23:34)
Вопрос:
Чем отличается фронт поляризации и область поляризации?
Первый в искровике, второй в ЕБХТ.

dedivan | Post: 322169 - Date: 25.08.11(00:12)
В принципе вроде ничем. Только напряженностью поля.

А вот с напряженностью все не просто.
Вакуум- эфир несимметричен. Это уже давно заметили.

Возьмите обмотку с током и какой-то радиоактивный изотоп. Ядра в магнитном поле, создаваемом обмоткой, будут поляризованы. Смотрите, в какую сторону полетит больше электронов от бета-распада ядер. Направьте отвертку в этом направлении и вращайте ее в сторону, куда текут электроны в вашей обмотке. При этом отвертка будет завинчивать болт с левой резьбой. (Сахаров)

Такое объяснение удалось сделать потому, что в мире на уровне законов физики нарушена симметрия между правым и левым. Это нарушение невелико, поэтому для объяснения пришлось привлекать довольно тонкие эффекты. Такая симметрия называется Р-инвариантностью.

В свете нарушения СР-инвариантности физики разных миров уже могут понять, одинаковы или противоположны их миры в зарядовом отношении. Соответствующая инструкция может выглядеть следующим образом:

Возьмите нейтральные долгоживущие К-мезоны. Они могут распадаться на три частицы, одна из которых — либо электрон, либо позитрон .
Мы, земляне, называем позитроном такую частицу, которая чаще рождается в этих распадах. Если ваши атомы содержат позитроны, то вы сделаны из антивещества. Встреча с вами нам противопоказана!

Вот эти эффекты начинаются при энергиях электронов более 3.5 кЭВ.
При более 5 кЭв электрон уже начинает взаимодействовать с протонами
а при 300 кЭВ электрон достигает скорости света и больше не ускоряется
а вся энергия уходит в создаваемую им волну-конус.
И это еще все вращатся начинает, создает массу, которую эйнштейнцы приписывают электрону.


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 322379 - Date: 26.08.11(11:40)
dedivan,
1. ты говорил что есть разница каким фронтом(отрицательным или положительным) локатор цель "щупает". В чем там фокус?
2. Фронт полрязицаи - он подвижен, двигает всех и оставляет за собой какой-то след,
3. а в турбо-ЕБХТ(с магнитом)область поляризации стабильная и воздействет только на подвижные элементы(неподвижные остаются на своих местах).

- Правка 26.08.11(11:43) - andy8mm
andy8mm | Post: 322380 - Date: 26.08.11(11:45)
Прадедушка, картинку пожалуйста нарисуй, на словах сложно получается.
Возьмите обмотку с током и какой-то радиоактивный изотоп. Ядра в магнитном поле, создаваемом обмоткой, будут поляризованы. Смотрите, в какую сторону полетит больше электронов от бета-распада ядер. Направьте отвертку в этом направлении и вращайте ее в сторону, куда текут электроны в вашей обмотке. При этом отвертка будет завинчивать болт с левой резьбой. (Сахаров)


dedivan | Post: 322391 - Date: 26.08.11(12:37)
Это Сахаров объяснял отличие правого от левого.
Например для инопланетян, которые не знают наших болтов который правый,
который левый.
Но которые в физике разбираются.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322443 - Date: 26.08.11(18:40)
хм так тот же Сахаров и утверждал что энерги эгектрона неисчерпаема..к чему собственно и пришли. Энергия в элекроне...а не в батарейке или динамо, электрон сотворил гениальный Боженька, а человечек только магнит догадался покрутить или плютуть и потереть! механическое Усилие магнитного поля динамо или химической реакции гальванического элнмента ето всего лишь сопротивление электронов в "выключенном-по умолчанию" состоянии чтоб их включить надо преодолеть их сопротивление, (иначе любой токопроводящий метал сам посебе разогревался за счет неисчерпаемой энергии электронов) и раздавал ток-потенциал магнитное поле. что бы это была за жизнь тогда ?? все бы горело и током куярило само по себе.
Мать природа позаботилась, чтоб не пошло все в разнос, отключила все, чтоб попользоваться надо попатеть сначало млость, покрутить магнит или химическую реакцию устроить и только тогда электроны нехотя начнут раздавать..

Совершенно бессмысленно толкать пустые, холодные шарики хоть гонять их по проводам хоть крутить на месте.
Ну и филосовская суть, (не спешите пока пальцем у виска крутить) если энергия есть в электроне, а электроны есть по всей длине проводника, то какой смысл гнать электрон из точки А в точку В в одном проводнике если в точке В электроны со своей неисчерпаемой внутренней энергией и так уже есть в проводнике,? более того электроны есть по всей длинне проводника а не только в точке А и точке В проводника.

тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.
http://www.win.ru/civil/651.phtml http://www.meanders.ru/tok.shtml

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 26.08.11(19:16) - shkaf
dedivan | Post: 322455 - Date: 26.08.11(19:30)
shkaf Пост: 322443 От 26.Aug.2011 (18:40)
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.

При температуре катодов 700оС средняя квадратичная скорость электронов составляет 2,1*10^5 м/с,
Конечно не об этом.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.11(19:31) - dedivan
shkaf | Post: 322469 - Date: 26.08.11(20:04)
dedivan Пост: 322455 От 26.Aug.2011 (19:30)
shkaf Пост: 322443 От 26.Aug.2011 (18:40)
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.

При температуре катодов 700оС средняя квадратичная скорость электронов составляет 2,1*10^5 м/с,
Конечно не об этом.

так о чем говорим... это же совсем не значит что вот после 700гр действует а при 699 гр как отрубило. не действует на неподвижный заряд. если почитал там опыт с обычным магнитиком и расстояние в 1 мм.. кто возмется спорить если при комнатной мемпературе и оочень сильном магнитном поле такого эфекта не будет.
В школьном опыте чистота эксперимента нулевая.. взяли медный проводок пропустили через него ток проводок в магнитном поле отодвинулся ВСЕ, РЕШИЛИ раз течет ток то электроны побежали но нишиша не обяснили А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО БЕГУЩИЕ ПО ПРОВОДНИКУ ЭЛЕКТРОНЫ ОБРАЗУЕТ ВОКРУГ СЕБЯ В ПРОВОДКЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ !!! а сняли ток с проводка он не реагирует на магнитное поле, так логично же что медный проводок не будет прилипать.. но что, разве только движением можно заставить электроны в медном проводке создать магнитное поле вокруг себя ??? нет, не только, а точнее движение их вдоль проводника и магнитное поле совсем не взаимосвязаны, что разве от того что они побегут со скоростью неск метров секунду у электронов магнитные полюса тогда выростут с дуру ?? не кажется это антинаучно?? сами себе усложнили науку. Нехватило тогда три века назад тяму то сообразить раз электрон не шарик а бублик то у него обязаны быть и полюса причем совсен не важно в каком он состоянии бегущем или покое, а ЕСЛИ ПРОВОДОК КОРОТКИЙ И В НЕМ ВСЕГО ОДИН ЭЛЕКТРОН КУДА ЕМУ БЕЖАТЬ ?? И БУДЕТ ЛИ ТОГДА ШЕВЕЛИТЬСЯ ПРОВОДОК В МАГНИТНОМ ПОЛЕ ХОТЬ ПОДВИЖНЫЙ ХОТЬ НЕПОДВИЖНЫЙ.
Тут ведь как сказать... ну раз решили что бегает.. пусть бегает... подогнали определиния под это решение за сотню лет. тем более чтоп роводов натянули в тысяки км как сейчас обяснить что в них ничего не бегает. А решил бы первый что не бегает там ничего, наместе отдает раз в нем есть и сказал бы сахаров тогда 300 лет назад что в электроне полно энергии и без движения его только повернуть надо, так и под это решение подогнали бы теорию...

вот представь. есть у тебя много много маленьких постоянных магнитиков брусочков 5х10 мм все они собраны в круглый шарик все они слиплись каждый отдельный магнитик брусочек нашел свое место. где у этого шарика будет явно выраженый магнитный полюс хоть южный хоть северный ?? да нигде. а сейчас разбери все маленькие магнитики и установи их в рядок как кости домино получится длинный магнит с нормальными четкими полюсами.. а всего то упорядочили маленькие сегменты из большой кучи.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 26.08.11(20:29) - shkaf
shkaf | Post: 322473 - Date: 26.08.11(20:16)
и конечно я прекрасно понимаю что утверждения в том что электроны в проводке не бегают а разворячиваются так же ничем не подтверждены физически как в прочем и то что бегают в проводке...тут конечно нужен четкие и однозначные доказательства.
Так штаа пока можно быть совершенно спокойным раз бегает пусть и бегает пока..
но сомнения брошены.. я же не один тут гоняю за эту тему...коллеги по работе" бугалтера и менеджеры" уже перестали махать руками и с недоумением хлопать глазами.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 52

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.031 сек