01.03.21(09:28)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Ты это как практик знаешь? Получал уже? Иль теории сочиняешь? А знаешь, тогда уж, какой ток получаешь, двигая автомобиль по шоссе? Гига Х гига амперы! Правда, там их два, тока - то... и в разны стороны....А знаешь, с какой силой ионы разлетаться будут, если из матерьяла электроны высосать? А знаешь...? И это только электродинамическое взаимодействие. А если про слабое, или, не дай Бох, про сильное нАчать думать?
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
дедиван, у нас ведь в чем с тобой несовпадение, по вопросу что толкает электроны внутри трубки ЕБХТ в проводнике, И электроны в вакуумном диоде так что на их концах возникает разность потенциалов.
Я скорей могу согласиться с тем, что не магнитное поле проводника-трубки толкает электроны в стороннем проводнике в центре трубки и электроны в вакумном диоде.
Раз не магнитное поле тогда, то что заставляет электроны трубки разворачиваться(двигаться) и проводить ток, а это делает фронт поляризация.
Значит фронт поляризации пробегая по всей трубке по всем ее поверхностям и внешним и внутренним толкает электроны в самой трубке и еще зацепляет электроны стороннего проводника находящегося в центре и электроны в колбе вакумного диода.
Но тогда надо согласиться и с тем что не магнитное поле проводника с током создает ток в рядом расположенном проводнике, а все тот же фронт поляризаци, тем более что магнитное поле остается вокруг проводника, а электрического поле уже нет во втором проводнике так как нет фронта поляризации а есть равномерное протекание тока т е электроны в первом провднике с током развернулись вокруг образовалось магнитное поле и в таком положении электроны и находятся...
Раз нет динамики-фронта-изменения-возбуждения эфира то нет и реакции электронов второго проводника. Так получается.. т е нет принципиальной разници из за которой изначально у нас возникли противоречия.. и в трубке ЕБХТ И ДВУХ РАДОМ расположеных проводниках разность потенциалов ( движение электронов) создает не магнитное поле а фронт поляризации.
Но медленно вращающаяся рамка в магнитном поле не позволяет с эти согласиться.. электроны в проводнике далеко от вращающегося магнтного поля по проводам передали таки что то в катушку измерительного прибора вольтметра. Возможно это разное, реакция электронов проводника от врашениямагнитно поля и от источника питания гальванического элемента. в нем магнитного плоля нет, есть чистый потенциал т е готовый к старту фронт поляризации.. только укажи ему путь куда. т е только подсунь ему провдник с электронами ну и естественно замкуть чтоб было куда стремиться... не в пустоту жею
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(12:26) -
shkaf
dedivan | Post: 321650 - Date: 22.08 (15:08)
А проверить это просто- прицепи на конец катушки накачки диодик и конденсатор, посмотришь тогда где твои электроны окажутся
после разрыва тока. А их до атаки там не было . И "немцы" - электроны внутри лампы в ту же сторону полетят.
==============================================================================
сорри не понял... катушку флейбека на горячий конец диодик и кондер ?? так так все обратноходовые источники питания и устроены. Прямой ход(накачка) не разряжает накопительный конденсатор, диодик не позволяет разрядиться кондеру, а только потенциал обратного хода проходит через диодик и подзаряжает кондер.
Если чесно я не понял сути резинки и немцев...
Могу свой привести:
Стоят детки в пионерском лагере 20 пионеров выстроились все в одну линейку, смотрят на нас, у каждого в руках листок бумаги. каждый этот листок держит тогцом к нам-зрителям и мы конечно не знаем и не видим ничего раз только торец тонкой бумаги смотрит на нас. Потом первый повернул листок на 90 градусов к нам красной стороной, потом второй третий и т д. и так до последнего.
Каждый находился на своем месте никуда не смещался а со стороны было видно что фронт красных квадратиков перемещался-продвигался. Вот так удобней подумать о том как электроны ведут себя в проводнике. Только вместо листков бумаги лучше обрезок трубки.. когда они расположены в произвольном порядке в дырку крайнего цилиндра не видно просвета, мещают стенки цилиндров которые впереди по оси первого, но как только все развернулись вдоль одной оси, то образовалася просвет т е как бы канал в трубе освободился и стало видно что там в конце, а конце нагрузка, спираль лампочки и т д.. но и сама нагрузка это тоже такие же цилиндры но в другом веществе. Задача источника питания развернуть цилиндры в нагрузке...а дальше уже в развернутом состоянии электроны сами знают как разогреть спирать лагрузки. там из другой серии будет.. разберемся сначала как доставляется потом поймем откуда берется и что такое пальчиковая батарейка но уже с качественно нового угла зрения на нее! Есть ли в нецй реальная энергия или только информашия...
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
almaster Пост:
322007 От 24.Aug.2011 (10:12)
А если они не двигаются, то ЧТО? Будет нам всем щастя?
конечно будет, это как раз для химиков и теоретиков инженеров полупроводников, все кто занимается сверхпроводимостью. сейчас то все пытаются продвинуть куда то там электрон, раз их так учили..вот и застряли на одном месте меняется лишь технология но не концепция. Можно к почтовому голубю привязать записку к лапке о отпустить его, а можно смс послать..адресат конечно получит информацию и ту что в лапке у голубя и ту что на экране сотика в смс. Но качетво и надежност и скорость . несовместимы...это уже разные концепции передачи информации.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост:
321992 От 24.Aug.2011 (07:49)
Раз по проводнику побежали электроны от минуса батарее к плюсу и у каждого электрона есть свое собственное могнитное поле, то почему магнитное поле от электронов не бежит вдоль проводника и иголка остается неподвижна на бумажке а не смещается в сторону где проводник подключен к плюсу ???
Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных неоднородностей, которые бы могли теоретически двигать диполь вдоль движения. Я в свое время моделировал сумму для диполей, оказалось, что для расстояний порядка 10 базисов диполя неравномерность становится менее 0.5%, а 10d это даже не скин-слой, это дальность "среднего" порядка. Впрочем, в таком приборе, как политрон, и эти взаимодействия удается засечь.
А тут ответ только один, электроны не бегут в проводнике а только разворячивают свои углы относительно проводника. хоть в постоянном токе хоть в переменном. Фарадей ошибся!
Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
ну вот и как тут обяснить что электроны из источника питания пробегают по проводнику перескакивают через диэлектрик конденсатора и стова забегают в источник питания ? никак,
А если пластины конденсатора сразу подключить к спирали лампы совем без соеденительных проводов, а на вторые пластины конденсатора уже переменый ток. тут вообше негде бежать электронам и даже в самой спирали вольфрама лампы если ее представить коротенькой длинной всего в один-два электрона. Электрону всего только хватит места чтоб развернуться как его просят дыркой бублика-цилиндра к дыркам соседних электронов. и чем меньше в поперечном сечении колличесво электронов при их наличии по длинне проводника тем сильнее они естетсвенно нагревают само вещество проводника но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭНЕРГИЯ НАГРЕВА ЭТО ВНУТРЕНЯЯ ЭНЕРГИЯ САМОГО ЭЛЕКТРОНА ВНУТРИ ПРОВОДНИКА !! НЕОТКУДА ЕЙ ВЗЯТЬСЯ БОЛЬШЕ. НУ ИЛИ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ТАСКАЮТ ЕЕ ОТ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ ДО НАГРУЗКИ. !!!
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
дедуля все мои посты сносит-боится сцуко правды:))однако напишу-
Народ шевелите мозгами или что там у вас:)
нагрев проводника с током-это тепловые Колебания НАПРЯЖЕНного вещества (его структура изменена-может лектроны развернулись как пишет шкаф может еще что) под воздействием тепла среды.:-)
нет тепла среды-нет нагрева.:-):-)
Все знают что существует сверхпроводимость.А сути никто не понял.Потому что не понимают что такое ток.Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
зы.
И ЭЛТ можно легко обьяснит без летающих электронов т так называемое отклонение"пучка"-для этого надо немного подумать выбросив догмы из головы:)))
Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
Это когда он про то, что "электроны в конденсаторе не могут перепрыгнуть через диэлектрик и вернуться на источник ЭДС с другой стороны"? Да, это прогресс!

Если б он (да и ты заодно) что-нибудь догнал про напряженность электрополя в том же конденсаторе, и самое главное, догнал что это такое на самом деле, то глядишь - может быть смогли бы с ним сообразить на пару, что ток даёт тепло лишь в том случае, если движению что-то сопротивляется.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
turist1 Пост:
322037 От 24.Aug.2011 (12:31)
Потому что не понимают что такое ток.
Вот ты чудо лесное. Все знают что ток от слова течет.
Если не течет- это отстой
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой.
Хотя нет, у тебя же еще и электричества нет.
Не провели в отсталые районы.
Поэтому и думаешь что оно там на окраине города стоит.
Правильно, если бы бегало- так давно бы уж до тебя добежало.
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
Вот она воровайка- дурят народ.
А ты Путину напиши.
И Черчилю заодно- это все придумал Черчиль в восемнадцатом году!
_________________
я плохого не посоветую
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных
=============================================================================
да лаадно вам.. глупости не говори... развернуть иголку значит это электронам подсилу а переместить в сторну своим бегущим полем неподсилу.. это не серьезно, мы все знаем на что способно магнитное поле башенного крана, рельсы поднимает и все это проделки электронов которые невидно неворуженым глазом !!!
просто магнитное поле вокруг проводника ЕСТЬ НО ОНО НИКУДА НЕ БЕЖИТ И НЕ ДВИГАЕТСЯ ВООБЩЕ так так не двигаются и электроны !!
-----------------------------------------------------------------------------
Eduard
Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?
==============================================================================
перечитай мои посты я там уже не однократно все подробно излогал и про ЭЛТ..
а как ты думаешь сколько электронов вылетает из катода радиолампы ?? и почему радиолампы теряют свою эмиссию, почему вообще есть такой термин потеря эмиссии и заводом изготовителем обозначен срок работы радиолампы иногда оочень непродолжительный при непрерывной работе. что там изнашивается ?? как раз и улетают электроны с катода !!!
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!! больше не повторяюсь.
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!! а только разворачиваются в нужном направлении подводя потенциал до катода ну и раз есть ток катода то для этого и нужны собственно электроны в прикатодном проводе но не бегают а тупо повернулись пропускают что центрам своих бубликов по свои осям и так стоят.
Тут удобно сравнить с разрядником с много много металлических шариков по всей длинее на крайние подан высокий потенциал, потенциал выберет путь между шариками там и бедет бить искра а не по воздуху где нет промежуточных токопроводящих площадок.. так и электоны для поля.
Надо хорошенько понять что провода это не совсем провода т е любой проводник содержит именно в себе любое колличество энергии вплоть до того которое способно разрушить сам проводник !!!
Только в условиях отсутствия переменного магнитного поля проводник имеет нолевую энегрию т е баланс а в переменном магнитном поле его внутреняя энергия больше чем ее может выдержать сам проводник и расплавится.
Это хорошо подтверждает самый обычный электромагнитный генератор в нем всего один проводник если замкнуть его конци и начать крутит внутри его магнитное поле то проводник сначала будет нагреваться потом если магнитное поле достаточно сильное а скорость его вращения достаточно быстрая то проводник в его поле (обмотка генератора) просто расплавится.. но проводник жэ был замкнут и это значит что теплвая и другая энергия из все не могла проникнуть внутрь проводника..
Вывод прост.. энергия изначально находится в проводнике в виде разноориентированых элекрнов еще в момент горячего состояния в печке когда плавили метал электрны заняли такое положенние чтобы не тратить понапрасну свою энергию т е выстроились в НОЛЬ по умолчанию. перекрыли свои оси друг относительно друга. магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.
КТО видит другой путь проникновения энергии -тока потенциала в замкнутый изолированный проводник в магнитном поле покажите наглядно.. не виртуально хорошим рисунком хотя бы !!
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:32) -
shkaf
дедиван.
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой
----------------------------------------------------------------
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
-----------------------------------------------------------------
ну ладно чё ты так.. столбы..деревня и т д.. никто против проводов ничего пока не имеет... и чтобы у бабки на печи зажечь лампочку в червонец ченой надо сотню столбов вкопать и километры проводов натянуть дорогущих.. чтоб всего то нагреть дохленькую спиральку в лампочке. мать Природа тоже не дурна.. делать ей больше нефиг как электроны гонять за сотни верст от скуки.. в проводах каждый электронк как был на своем месте так и остался только ленива 50 раз в секунду, нехотя повернулся на другой бочек и хватит.
никто вроде в проводник не заглянул и не увидел что там электроны текут, все только на причинно-следственых связях. Причин для названия ток от слова течь было меньше всего.
а че в этой ветке нельзя уже про электричество ? только как по проводам отстой течет ?
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:51) -
shkaf
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ
..Что ты неграмотный. И не знаешь как работает катод.
Но это лечится- простыми учебниками.
А вот то, что ты пытаешься из этого заблуждения делать выводы-
это уже отсутствие логики. Это уже хуже.
Я думаю не стоит на форуме пропагандировать неграмотность.
Это только биороботам выгодно.
Так что давай открывай свою тему- переноси туда все свои мысли,
а тут надо все стирать, или оставить чтоб другие срвнивали ?
_________________
я плохого не посоветую
да мне собстененно без разници...
у нас ведт не приватная переписка с тобой тут в ветке.
Народ сам разберется что к чему..если я неправ надомной же посмеются а не над тобой.
стершь- ветка так и заглохнет.. как и была до того как ток бегал у вас по проводам, оставишь..всеравно мало кто поймет в чем там дело.. кому понимать то..?? тут больше эмоций.
Тема ЕБХТ ИСЧЕРПАНА.. ПРО ТОК ЗАКРЫТА с искрами тоже тупик.
Ну и на счет неграмотности...
наверно более неграмотно тебе утверждать в неколторых постах, что магнитопровод с зазором черпает энергию из эфира этим зазором а не уменьшает индуктивность и увеличивает ток и как следствие накачку !!
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(14:57) -
shkaf
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!!
Тогда объясни такой опыт. Если подать на лампу (например, кенотрон) разность потенциалов и поднести к нему магнит, ток в цепи анода уменьшается. Почему какие-то манипуляции в пространстве анод-катод приводят к изменению анодного тока в цепи, где никаких электронов не бегает?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.
Здесь ты не прав, вспомни опыты по электростатике- электризация через влияние, электрическому полю тоже не нужен физический контакт
У Вас нет прав отвечать в этой теме.