19.09.21(13:12)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
дедуля все мои посты сносит-боится сцуко правды:))однако напишу-
Народ шевелите мозгами или что там у вас:)
нагрев проводника с током-это тепловые Колебания НАПРЯЖЕНного вещества (его структура изменена-может лектроны развернулись как пишет шкаф может еще что) под воздействием тепла среды.:-)
нет тепла среды-нет нагрева.:-):-)
Все знают что существует сверхпроводимость.А сути никто не понял.Потому что не понимают что такое ток.Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
зы.
И ЭЛТ можно легко обьяснит без летающих электронов т так называемое отклонение"пучка"-для этого надо немного подумать выбросив догмы из головы:)))
Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
Это когда он про то, что "электроны в конденсаторе не могут перепрыгнуть через диэлектрик и вернуться на источник ЭДС с другой стороны"? Да, это прогресс!
Если б он (да и ты заодно) что-нибудь догнал про напряженность электрополя в том же конденсаторе, и самое главное, догнал что это такое на самом деле, то глядишь - может быть смогли бы с ним сообразить на пару, что ток даёт тепло лишь в том случае, если движению что-то сопротивляется.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
turist1 Пост:
322037 От 24.Aug.2011 (12:31)
Потому что не понимают что такое ток.
Вот ты чудо лесное. Все знают что ток от слова течет.
Если не течет- это отстой
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой.
Хотя нет, у тебя же еще и электричества нет.
Не провели в отсталые районы.
Поэтому и думаешь что оно там на окраине города стоит.
Правильно, если бы бегало- так давно бы уж до тебя добежало.
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
Вот она воровайка- дурят народ.
А ты Путину напиши.
И Черчилю заодно- это все придумал Черчиль в восемнадцатом году!
_________________
я плохого не посоветую
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных
=============================================================================
да лаадно вам.. глупости не говори... развернуть иголку значит это электронам подсилу а переместить в сторну своим бегущим полем неподсилу.. это не серьезно, мы все знаем на что способно магнитное поле башенного крана, рельсы поднимает и все это проделки электронов которые невидно неворуженым глазом !!!
просто магнитное поле вокруг проводника ЕСТЬ НО ОНО НИКУДА НЕ БЕЖИТ И НЕ ДВИГАЕТСЯ ВООБЩЕ так так не двигаются и электроны !!
-----------------------------------------------------------------------------
Eduard
Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?
==============================================================================
перечитай мои посты я там уже не однократно все подробно излогал и про ЭЛТ..
а как ты думаешь сколько электронов вылетает из катода радиолампы ?? и почему радиолампы теряют свою эмиссию, почему вообще есть такой термин потеря эмиссии и заводом изготовителем обозначен срок работы радиолампы иногда оочень непродолжительный при непрерывной работе. что там изнашивается ?? как раз и улетают электроны с катода !!!
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!! больше не повторяюсь.
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!! а только разворачиваются в нужном направлении подводя потенциал до катода ну и раз есть ток катода то для этого и нужны собственно электроны в прикатодном проводе но не бегают а тупо повернулись пропускают что центрам своих бубликов по свои осям и так стоят.
Тут удобно сравнить с разрядником с много много металлических шариков по всей длинее на крайние подан высокий потенциал, потенциал выберет путь между шариками там и бедет бить искра а не по воздуху где нет промежуточных токопроводящих площадок.. так и электоны для поля.
Надо хорошенько понять что провода это не совсем провода т е любой проводник содержит именно в себе любое колличество энергии вплоть до того которое способно разрушить сам проводник !!!
Только в условиях отсутствия переменного магнитного поля проводник имеет нолевую энегрию т е баланс а в переменном магнитном поле его внутреняя энергия больше чем ее может выдержать сам проводник и расплавится.
Это хорошо подтверждает самый обычный электромагнитный генератор в нем всего один проводник если замкнуть его конци и начать крутит внутри его магнитное поле то проводник сначала будет нагреваться потом если магнитное поле достаточно сильное а скорость его вращения достаточно быстрая то проводник в его поле (обмотка генератора) просто расплавится.. но проводник жэ был замкнут и это значит что теплвая и другая энергия из все не могла проникнуть внутрь проводника..
Вывод прост.. энергия изначально находится в проводнике в виде разноориентированых элекрнов еще в момент горячего состояния в печке когда плавили метал электрны заняли такое положенние чтобы не тратить понапрасну свою энергию т е выстроились в НОЛЬ по умолчанию. перекрыли свои оси друг относительно друга. магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.
КТО видит другой путь проникновения энергии -тока потенциала в замкнутый изолированный проводник в магнитном поле покажите наглядно.. не виртуально хорошим рисунком хотя бы !!
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:32) -
shkaf дедиван.
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой
----------------------------------------------------------------
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
-----------------------------------------------------------------
ну ладно чё ты так.. столбы..деревня и т д.. никто против проводов ничего пока не имеет... и чтобы у бабки на печи зажечь лампочку в червонец ченой надо сотню столбов вкопать и километры проводов натянуть дорогущих.. чтоб всего то нагреть дохленькую спиральку в лампочке. мать Природа тоже не дурна.. делать ей больше нефиг как электроны гонять за сотни верст от скуки.. в проводах каждый электронк как был на своем месте так и остался только ленива 50 раз в секунду, нехотя повернулся на другой бочек и хватит.
никто вроде в проводник не заглянул и не увидел что там электроны текут, все только на причинно-следственых связях. Причин для названия ток от слова течь было меньше всего.
а че в этой ветке нельзя уже про электричество ? только как по проводам отстой течет ?
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:51) -
shkaf shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ
..Что ты неграмотный. И не знаешь как работает катод.
Но это лечится- простыми учебниками.
А вот то, что ты пытаешься из этого заблуждения делать выводы-
это уже отсутствие логики. Это уже хуже.
Я думаю не стоит на форуме пропагандировать неграмотность.
Это только биороботам выгодно.
Так что давай открывай свою тему- переноси туда все свои мысли,
а тут надо все стирать, или оставить чтоб другие срвнивали ?
_________________
я плохого не посоветую
да мне собстененно без разници...
у нас ведт не приватная переписка с тобой тут в ветке.
Народ сам разберется что к чему..если я неправ надомной же посмеются а не над тобой.
стершь- ветка так и заглохнет.. как и была до того как ток бегал у вас по проводам, оставишь..всеравно мало кто поймет в чем там дело.. кому понимать то..?? тут больше эмоций.
Тема ЕБХТ ИСЧЕРПАНА.. ПРО ТОК ЗАКРЫТА с искрами тоже тупик.
Ну и на счет неграмотности...
наверно более неграмотно тебе утверждать в неколторых постах, что магнитопровод с зазором черпает энергию из эфира этим зазором а не уменьшает индуктивность и увеличивает ток и как следствие накачку !!
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(14:57) -
shkaf shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!!
Тогда объясни такой опыт. Если подать на лампу (например, кенотрон) разность потенциалов и поднести к нему магнит, ток в цепи анода уменьшается. Почему какие-то манипуляции в пространстве анод-катод приводят к изменению анодного тока в цепи, где никаких электронов не бегает?
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.
Здесь ты не прав, вспомни опыты по электростатике- электризация через влияние, электрическому полю тоже не нужен физический контакт
Eduard Пост:
322066 От 24.Aug.2011 (14:25)
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!!
Тогда объясни такой опыт. Если подать на лампу (например, кенотрон) разность потенциалов и поднести к нему магнит, ток в цепи анода уменьшается. Почему какие-то манипуляции в пространстве анод-катод приводят к изменению анодного тока в цепи, где никаких электронов не бегает?
а ты поднеси магнит просто к куску провода на столе и подключи милливольметр к концам провода магнит удаляй от провода и приближай вплотную или просто води возле провода и увидишь что провод будет давать ток !! так это просто провод.. поднеси магнит к кинескопу и увидишь что электроны будут отклонятся.. размагнитишь потом кинескоп не бойся.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Fil Пост:
322067 От 24.Aug.2011 (14:28)
shkaf Пост:
322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.
Здесь ты не прав, вспомни опыты по электростатике- электризация через влияние, электрическому полю тоже не нужен физический контакт
там речь шла о постоянном электрическом потенциале!! не переменном.
а ты попробуй зажги лампочку от карманного фонарика от источника скажем аккумулятора или батарейки без физического контакта лампочки с источником электричества.. (не электромагнитного) и потом скажешь прав я или нет.
в электростатике поле.. поле это еще не движуха электронов хоть на месте хоть вдоль проводов каму как угодно.
электрическое поле так и останется полем и не током до тех пор пока не сдвинет электроны. в проводнике который подключен к источнику электрического потенциала батарейке будет ток и лампочка будет гореть подключенная через первичку тарнсформатора, а на вторичке лампочка при постоянном электричеком поле через проводник первички гореть не будет, хотя ток по первичке будет идти.. нет физического контакта !! Но в момент включения загорится.. пока увеличивается ток.. и как следствие поле меняется, т е не постоянное... про момент размыкамия тока пока не будем.. это отдельно.. там тоже переменное образуется.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(14:55) -
shkaf
там речь шла о постоянном электрическом потенциале!! не переменном.
а ты попробуй зажги лампочку от карманного фонарика от источника скажем аккумулятора или батарейки без физического контакта лампочки с источником электричества.. (не электромагнитного) и потом скажешь прав я или нет.
Так и МП тоже необходимо переменное! Твой рисунок в посте 322036 показывает "зажигание" лампочки именно через влияние переменного электрополя. Без "физконтакта" (гальванического) А если постоянка- сожмешь заряды в обкладках как газ.
_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Дык мы же говорим не про лампочку, а про влияние. Магнитное поле тоже не влияет, влияет его изменение
almaster | Post: 322074 - Date: 24.08 (21:42)
Так и МП тоже необходимо переменное! Твой рисунок в посте 322036 показывает "зажигание" лампочки именно через влияние переменного электрополя. Без "физконтакта" (гальванического) А если постоянка- сожмешь заряды в обкладках как газ.
==============================================================================
а какая разница электроны то всеравно не преодолевают физический барьер меняется всего лишь полятность источника и все..
там переменка для наглядности, можно просто постоянку подключить лампочка вспыхнет и плавно погаснет один раз. Картинка то нарисована только для того чтоб наглядно показать что спираль сампы греют после кондеров греют уже не те электроны что отдал источник питания !! Причем он вообще их не отдавал. т е тока в проводнике было что угодно только не физическое перемещение электронов по длинне провода !
ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ ОДИН КАЧЕСВЕННЫЙ АРГУМЕНТ С ПРИМЕРОМ ЗА ТО ЧТО ЭЛЕКТРОНЫ ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ ПО ПРОВОДАМ ПО ВСЕЙ ИХ ДЛИННЕ !!! И ПОСТАВИМ НА ЭТОМ ТОЧКУ.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост:
322071 От 24.Aug.2011 (14:38)
Eduard Тогда объясни такой опыт....
а ты поднеси магнит ....
Объяснение на уровне Дерсу Узала, когда его спросили: "что такое Луна?" - "Хаха, вот чудак, не знает, что такое Луна! Так гляди, вон же она!".
Благодарю за дискуссию.
_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 24.08.11(15:16) -
Eduard
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
