[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.166
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
mebius | Post: 725219 - Date: 25.04.21(15:58)
dedivan Пост: 725013 От 23.Apr.2021 (22:47)
Я все жду, когда кто нибудь нарисует магнитное поле электрона и магнитное поле тока.
В книжках уже все давно нарисовано. Вот например у Ф.Канарева.
Но он объясняет поле провода как совокупность полей магнитиков-электронов вне зависимости от характера их движения.
Мне это как-то не нравится. Хоть и по его расчетам напряженность поля в центре электрона более 10Е8 Тл. И потом, он не вдается в физику самого МП.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
sbal | Post: 725228 - Date: 25.04.21(16:45)
mebius Пост: 725219 От 25.Apr.2021 (15:58)
dedivan Пост: 725013 От 23.Apr.2021 (22:47)
Я все жду, когда кто нибудь нарисует магнитное поле электрона и магнитное поле тока.
В книжках уже все давно нарисовано. Вот например у Ф.Канарева.
нарисовано 1/2 лятрончика. Куда ещё 1/2 дел? Выпил?

_________________
в пути...
Нохрин | Post: 725239 - Date: 25.04.21(17:33)
Тока нет. Не течет никуда ничто. Есть материал проводника с кристаллической решеткой или с другим расположением атомов и молекул вещества. Атом вещества имеет свое устройство или орбитальную или кольцегранную модель но суть в том,что электроны никуда не бегут, все на своих местах и под действием напряжения подведенного к проводнику атом как бы разбухает, орбиты переходят на более высокий уровень, происходит внутреннее накопление энергии в атоме вещества. При переменном напряжении направление вращения атомов меняется. Соответственно и магнитное поле, возникающее при вращении атома меняется. Чем выше напряжение тем большее количество атомов включается в упорядочное движение. В магнитное поле от движения электрона накладывается еще магнитное поле спин электрона.

mebius | Post: 725266 - Date: 25.04.21(20:24)
Нохрин Пост: 725239 От 25.Apr.2021 (17:33)
Тока нет. Не течет никуда ничто.
Класс!
А что тогда заряжает конденсатор?

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius | Post: 725270 - Date: 25.04.21(20:56)
Продолжу мысль о магнитном поле. Зело эта вещь меня интересует.
Я приводил выше пример отсутствия МП у электронного луча. Это при равномерном движении по инерции.
А вот при ускоренном движении заряда много чего интересного происходит.
- генерируется противо-эдс самоиндукции, воспринимаемая нами как сила инерции, пропорциональная ускорению;
- принимая существующую модель тока в проводе, ускоренное однонаправленное движение зарядов производит статическое МП. Электрические поля "законсервированы" внутри провода, а МП выходит далеко за его пределы;
- ускоренное периодическое разнонаправленное движение зарядов приводит к излучению электромагнитных волн.
Вот и возникает любопытство: а какова физическая модель среды, приводящая ко всем этим эффектам? Ведь для каждого из них существует физическая причина. И, самое интересное: какова физическая сущность МП? Дедова "рулетка" это лишь иллюстрация принципа, но не физической сути.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 25.04.21(21:01) - mebius
mebius | Post: 725273 - Date: 25.04.21(21:02)
oooshiva Пост: 725271 От 25.Apr.2021 (21:00)
есть у электронного луча в кинескопе магнитное поле, и поэтому отклоняющие катушки на него легко воздействуют!!
Не верно: отклонение происходит под действием силы Лоренца, и говорить о собственном МП луча тут не приходится.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 25.04.21(21:03) - mebius
sbal | Post: 725276 - Date: 25.04.21(21:19)
mebius Пост: 725273 От 25.Apr.2021 (21:02)
отклонение происходит под действием силы Лоренца
Физическую суть сей силы - будь ласка.

_________________
в пути...
mebius | Post: 725280 - Date: 25.04.21(22:08)
sbal Пост: 725276 От 25.Apr.2021 (21:19)
Физическую суть сей силы - будь ласка.
Так о том и речь. Кто-то считает это взаимодействием магнитных полей. Но если частица движется равномерно, то о каком МП речь? Вот и пытаюсь в этом разобраться.
Если ты сторонник взгляда, что взаимодействуют МП, то объясни, откуда появляется МП у равномерно движущегося заряда, и какая его физическая суть. "Искривление пространства" таковой не является поскольку это лишь математическая абстракция.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
zimnyaya | Post: 725282 - Date: 25.04.21(22:20)
mebius Пост: 725280 От 25.Apr.2021 (22:08)
Но если частица движется равномерно, то о каком МП речь? Вот и пытаюсь в этом разобраться.
Если ты сторонник взгляда, что взаимодействуют МП, то объясни, откуда появляется МП у равномерно движущегося заряда, и какая его физическая суть. "Искривление пространства" таковой не является поскольку это лишь математическая абстракция.

В проводе частицы движутся равномерно. Нет там никакого ускорения.
Скорость прямо пропорциональна напряжению и обратно - сопротивлению материала.

А в ЭЛТ ровно наоборот, электронный луч ускоряется, так как летит к потенциалу анода.
Никаких полетов по инерции там нет и быть не может, так как это не ускоритель частиц, а обычная радиолампа.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
AlexKP | Post: 725283 - Date: 25.04.21(22:32)
В проводе частицы движутся равномерно. Нет там никакого ускорения.
Скорость прямо пропорциональна напряжению и обратно - сопротивлению материала.


- очень спорное заявление. А главное, противоречащее практике.


Алексей0878 | Post: 725286 - Date: 25.04.21(22:46)
zimnyaya Пост: 725282 От 25.Apr.2021 (22:20)
В проводе частицы движутся равномерно. Нет там никакого ускорения.
Скорость прямо пропорциональна напряжению и обратно - сопротивлению материала.

А в ЭЛТ ровно наоборот, электронный луч ускоряется, так как летит к потенциалу анода.
Никаких полетов по инерции там нет и быть не может, так как это не ускоритель частиц, а обычная радиолампа.

В проводе частицы не движутся, а движение равноменрно при постоянном токе, закон ома рулит!
В этл луч не ускоряется до анода, просто порция физ ваккума (эфира) движется выдранная из тела катода... (картинку выше приводил).

Алексей0878 | Post: 725287 - Date: 25.04.21(22:53)
mebius то объясни, откуда появляется МП у равномерно движущегося заряда

Да нет в природе зарядов, и мп -это резальтат реакции на движение потока самой среды(ее завихрение)...

mebius | Post: 725288 - Date: 25.04.21(22:56)
zimnyaya Пост: 725282 От 25.Apr.2021 (22:20)
В проводе частицы движутся равномерно. Нет там никакого ускорения.
Скорость прямо пропорциональна напряжению и обратно - сопротивлению материала.
Извините, Вы наверное устали от домашних хлопот.
Потому как с логикой у Вас что-то не так.
Напряжение приложено? Да.
Частицы несут электрический заряд? Да.
В электрическом поле на них действует сила? Безусловно.
А законы движения Ньютона еще не выветрились из головы? Надеюсь нет.
Значит движение частиц ускоренное, потому как на них действует сила электрического поля.
Вы наверное спутали со средней скоростью движения электрического заряда в проводнике. Тут да: его скорость постоянна и определяется силой тока. Электроны лишь совершают ускоренные скачки до соударений с кристаллической решеткой, что вызывает известные тепловые потери в проводнике.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius | Post: 725289 - Date: 25.04.21(22:57)
Алексей0878 Пост: 725287 От 25.Apr.2021 (22:53)
Да нет в природе зарядов, и мп -это резальтат реакции на движение потока самой среды(ее завихрение)...
Эта фраза - пустышка, так как является лишь "подменой переменных".

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 25.04.21(22:57) - mebius
zimnyaya | Post: 725294 - Date: 25.04.21(23:49)
mebius Пост: 725288 От 25.Apr.2021 (22:56)
zimnyaya Пост: 725282 От 25.Apr.2021 (22:20)
В проводе частицы движутся равномерно. Нет там никакого ускорения.
Скорость прямо пропорциональна напряжению и обратно - сопротивлению материала.
Извините, Вы наверное устали от домашних хлопот.
Потому как с логикой у Вас что-то не так.
Напряжение приложено? Да.
Частицы несут электрический заряд? Да.
В электрическом поле на них действует сила? Безусловно.
А законы движения Ньютона еще не выветрились из головы? Надеюсь нет.
Значит движение частиц ускоренное, потому как на них действует сила электрического поля.
Вы наверное спутали со средней скоростью движения электрического заряда в проводнике. Тут да: его скорость постоянна и определяется силой тока. Электроны лишь совершают ускоренные скачки до соударений с кристаллической решеткой, что вызывает известные тепловые потери в проводнике.

А по моему, это вы заблудились в недрах математики, напрочь игнорируя физику.
Раз частицы, как вы говорите "совершают ускоренные скачки до соударений с кристаллической решеткой, что вызывает известные тепловые потери в проводнике", то в переводе на русский язык это означает, что частицы теряют свою энергию при соударениях, а значит и скорость.
Но на них действует поле, сила которого их вновь заставляет разгоняться и приобретать скорость и энергию.
В результате, мы имеем две силы: одна их разгоняет, а другая тормозит, вследствии чего средняя скорость этих частиц - величина постоянная

Так же, такая теория о соударениях подтверждается на практике существованием т.н. шумового сопротивления, которое приводит к тому, что высокоомные резисторы имеют повышенный собственный шум при пропускании через них постоянного тока, по сравнению с низкоомными.

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 166

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.137 сек