13.06.21(07:44)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
вроде все можете кидать камни....
ах да забыл, Тесла после понимания этого и стал заниматься резонансом, эфир можно толкать не по проводам а напрямую раскачивать его, а энергию снимать с колебательной волны эфира в любом месте планеты...
он знал что такое ток... а нам не рассказал ни кто....
ток начинает течь по всей цепи одновременно, и импульс распространяется мгновенно а не со скоростью света
Я там у Сирожи тогда задал ему вопрос на этот счет...что будем делать с К укорочения, коий зависит от типа изоляции кабеля? Конкретно, от эпсилон.
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 20.12.20(13:57) -
олег-джан
Даже не с этого бы надо начинать, а с К преломления металлов...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Алексей0878 Пост:
704076 От 20.Dec.2020 (13:42)
вроде все можете кидать камни....
Это хорошо, что решил посмотреть на ток привлекая кольцегранную модель. Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели. "Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисунках
https://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.
Я говорю это не для того чтобы показать какую-то несостоятельность кольцегранной модели, а для того чтобы при построении структуры (на примере графита) учесть известные реальные сведения о симметрии графита. Свойства симметрии моделей должны обязательно совпадать с давно известными, потому что трудно найти более надежные данные, чем симметрия. Вполне возможно, что такой учет, сопоставление - позволит внести коррективы в построение внешнего слоя электронов.
Теперь о токах. Не собираюсь сказать - что это, а только об ошибках в выводах из проделанной работы. Из полученных рисунков, из их геометрии, симметрии и использованных масштабов сделан вывод - для движения электронов "просветов" маловато. Не проскочишь! Отсюда - ток это не движение электронов...
Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.
Потом - стремятся сделать транзистор из материала, в котором подвижность носителей наибольшая. В пп-ах типа А3В5 подвижность электронов выше чем в кремнии. Эта скорость намного меньше скорости света, или "скорости распространения тока". Тем не менее, пока электрон не пересечет канал затвора, двигаясь столь медленно, никакого отклика в схеме не будет. То есть наши представления об изменениях токов и напряжений в схемах должны быть связаны с движением электронов. Быстродействие транзисторов определяется не скоростью света или скоростью течения тока. В металлах подвижность электронов тоже не ахти.
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.
Исходя из этого несоответствия, можно слегка подеформировать расположение колец, так чтобы получилась решетка графита.
Тот же атом углерода в решетке алмаза также связан с 4-мя другими атомами, но теперь все они расположены симметрично, не различимы между собой по пространственному расположению. Получается уже не гексагональная, а гранецентрированная решетка типа алмаза. Такая же алмазоподобная решетка и у кремния.
Это повод подумать, как изменяется кольцегранная модель для одного и того же атома.
genmih Пост:
704086 От 20.Dec.2020 (15:05)
Большинство картинок атомов совпадают (по памяти только) с картинками основоположников кольцегранной модели.
так на их основе и была попытка собрать этот конструктор...
"Кольцегранные структуры" веществ (из углерода) надо сравнивать с тем, что известно из кристаллографии. Не залезая в справочники и дебри теории, "на вскидку" - кольцегранная структура слоя графита на твоих рисунках
https://www.skif.biz/files/811c04.jpg отличается от 6-ной симметрии.
так построить шестигранную структуру и учесть все связи углерода попытка не из легких, поэтому и говорю "кидайте камни" моя задача стояла сделать попытку в понимании, и сказанное мной не есть истина в последней инстанции.
Перерисуй в масштабах, (не настоящих, понятно) более близких к реальности. Ядро атома будет практически не видимым - атом "пустой". Сам электрон тоже маленький, то что каждая следующая оболочка занимает гораздо больший объем, чем предыдущая - вовсе не говорит о росте размеров электрона.
тут позволю не согласиться, если как у меди 3тий уровень 18 электронов на 2й из 8ми натягивается без изменения размера кольца, то у аргона 2.8.8. третий уровень 8 электронов на второй уровень 8 без увеличения размера кольца ни как не натянешь. поэтому они наверное и инертные газы, может быть размер внешнего электрона тоже играет роль в возможности вещества взаимодействовать?
genmih Пост:
704092 От 20.Dec.2020 (16:03)
В графите каждый атом углерода связан ещё с тремя атомами, лежащими в этом же слое и с еще одним лежащем в соседнем слое. Все остальные атомы графита в том же слое находятся на большем удалении. Если в решетке графита выбрать всего один слой, выбрать конкретный атом, то поворот слоя на 120 град приведет к совпадению, к неотличимости от первоначального состояния. На приведенном тобой рисунке слоя графита () три атома углерода, связанных с любым выбранным, находятся в неэквивалентном состоянии по отношению друг к другу - они занимают явно разны позиции. Кроме того, в этом же слое ты расположил на таких же минимальных расстояниях еще пару атомов углерода, в результате атом окружен пятью другими - тремя связанными и двумя не связанными.
я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть
Алексей0878 Пост:
704105 От 20.Dec.2020 (17:34)
я пытался получилось только то что показал, если у кого получиться сделать по другому только рад буду поглядеть
Ты все правильно делаешь, надо дальше идти, по шагам. Всё и сразу - никогда не получается.
И еще раз хочу отметить, намекнуть - скорее всего не надо напирать на геометрические соотношения. На третий уровень в аргоне - естественно без изменений. Уровни это не диаметры сфер. Как диаметры они удобны для визуальных, образных представлений - на первом два, на втором 8. И идет это от прежней модели с орбиталями электронов на разных высотах. Теперь орбиталей нет, есть уровни, электроны - не точечные, тороидальные образования, "кольца" - упрощенно. А геометрия пролезает из прежней модели в кольцегранную. Явно видно, что модели строения графита и алмаза в кольцегранной модели - надо исправлять.
Не бросать и надеяться, что кто-то сделает, тем более лучше. Надо продолжать тискать колечки, пока не сойдутся концы с концами. Симметрия кристаллов - могучая вещь!
чего то камней мало? не уж то все так легко согласились с тем что эл. ТОК - это течение эфира в проводнике?... я в смятении...
Алексей0878 Пост:
704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.
_________________
в пути...
sbal Пост:
704341 От 21.Dec.2020 (20:31)
Алексей0878 Пост:
704338 От 21.Dec.2020 (20:26)
это течение эфира в проводнике?
волн.
поправлюсь - течение волн эфира в проводнике....
Термин течение подразумевает реологическую подноготную, то бишь физическое перемещение вещества....
Потом ловят деятели "эфирный ветер"....
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
так ни кто спектрометром ведь не щупал...
Почему же...реликтовое щупают...постоянно...
Что можно сопутствующее тоже....
А в каком спектре ты бы предпрложил увидеть движуху?
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
