[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.14
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post: 190506 - Date: 11.07.09(13:07)
Ну чего скисли теоретики млин.
Как про радианты да про холодное электричество рассуждать -так не остановишь.

А как по школьному- по простому - две трубки работают тяму уже не хватает?
Весь пар в свисток ушел?

Где тут у нас радист великий?
Для чего две трубки встречно включены?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 11.07.09(13:09) - dedivan
dedivan | Post: 190567 - Date: 11.07.09(18:20)
Куда все несет?
Я говорю- школа. 5 класс, ну может 7ой максимум.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 190685 - Date: 12.07.09(13:00)
181856Вот в волновой петле как раз удобно разрисовать деформацию среды.
Растяжение сменяется поворотом, длина - объемом.
А электроны- это лишь наши посредники для обнаружения этих растяжений.
182227Не забываем- что двигаем мы эфир, а петля лишь создает условия
для стоячей волны, чтобы нам не бегать за ней.
И тогда магнитное поле будет всегда в одной точке. Тут и можно
поставить катушечку.
Раскачиваем электрическое поле в одном месте, а получаем магнитное
в другом месте.
183193 Здесь хитрее - кроме волны самого эфира есть еще волна излучаемая
петлей, и эти две волны за пределами петли просто вычитаются в ноль.
182981 Вот, значит записываем- магнитного поля снаружи нет.
Но если снаружи сделать виток- то на нем появится напряжение.

Значит что то есть снаружи, но не МП.

А бифилярность -полезная вещь, только надо ею уметь пользоваться.
Посмотри в теме ТОК- там петля со стоячей волной.
Вот чтобы не таскать с собой длинную петлю, её можно свернуть
в катушку- получится бифилярка, но ....
гле у нее халява? там нарисовано. а где ищут все?
Чешу репу - каша в голове (смешались в кучу кони, люди...)
Тут вели разговорhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=183090#183090
dedivan Пост: 190187 От 09.Jul.2009 (23:37) ...
И вот самый первый способ использования токов смещения возникающих при разделении
зарядов- у Эдвина Грея. Это трубка вокруг разрядника.
Ток смещения наводит в ней напряжение, и с концов трубки можно снять эту энергию.
И вот тут у многих сразу вопрос- а зачем две трубки?
Думаю в тему:
dedivan Пост: 97349 От 20.Jan.2008 (18:02)
proube Пост: 97343 От 20.Jan.2008 (17:31)
что ДЛЯ ПЛАЗМЫ все наоборот - СКОРЕЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ПЕРВИЧНО ,ЧЕМ ТОК.
Вот еще раз обращаю внимание- магнитное поле возникает только в результате движения зарядов, но мы рассматриваем момент, когда
движения зарядов еще нет.
Парадокс, но это так.
Движется только граница области возникновения зарядов,
но сами заряды еще стоят на месте.
Особенно это относится к ионам. Они тяжелые.
Электроны еще успевают пройти какое то расстояние, но небольшое.
Первыми начинают движение электроны, они достигают анода,
и компенсируют наведенный положительный заряд. Тока в цепи еще нет.

Потом остается изолированный положительный заряд ионов.
Он ближе к катоду, наводит в нем отрицательный заряд,
и начинает ускоренное движение к нему. Но опять же замкнутого тока нет. Этот заряд вытягивает из катода электроны и уже начинается
этап возникновения замкнутого тока.

Вот эти два отдельных этапа движения зарядов уже и создают
первичное магнитное поле.
И вся физика рассматривает только дальнейшие процессы в плазме,
когда первичное магнитное поле уже существует.

Заметь, что везде говорится об идеально проводящей плазме,
а у нас еще вообще нет пока замкнутого тока.
Он будет только потом.
dedivan Пост: 97353 От 20.Jan.2008 (18:36)
Так вот тут начинается самое интересное для понятия магнитного поля.

Эта волна от центра разряда достигает нашего цилиндра трансформатора,
и нет бы создать давление - внутри плюс, снаружи минус,
нет, опять поперечная реакция- на верху цилиндра минус, внизу плюс.

И как она не путает, где верх а где низ?
Помнит она куда двигались заряды в искре.
А это возможно только в одном случае- есть в волне внутренняя подкрутка
от движения зарядов в искре.
Именно эта подкрутка и дает направление эдс в цилиндре трансформатора.

Вот эта особенность магнитного поля и дает возможность
предполагать его природу как вращение эфира.
Есть искра на которую расходуем со всеми потерями 2 мдж,
и есть токовый трансформатор с которого получаем при этом 100 мдж.
Парадокс.
Пока грустно- 0,8 процента использования всей энергии.


- Правка 17.07.09(09:56) - andy8mm
LS | Post: 190726 - Date: 12.07.09(16:08)
ДедИван:

Если сделать четвертьволновой отрезок из двух труб (одна в другой) пополам, то излучение упадет, если заземлить наружную трубу.

Если заряды образовались на внутренней трубе, то они там не удержатся и перейдут на наружную трубу, стало быть появится разность потенциалов.
Очень похоже на вакуумную трубку Шолберсона (пат. США 5018180).

- Правка 12.07.09(16:14) - LS
dedivan | Post: 191605 - Date: 17.07.09(20:24)
Вернемся в 5 класс, хотя сейчас ребятишки и в первом классе знают- если соединить две батарейки одинаковыми полюсами-
напряжения от них не будет.

Пока повкуривайте, а я перенесу все посты в корзину.

Вот чего дед писал-

Начнем с того что токи смещения, которые идут на начальную зарядку элементов
разрядника - это энергия накачки, которую мы тратим.
Эту энергию желательно как можно уменьшить.
И нагрузку к этим токам тоже нежелательно подключать.



Это серьезно. При подаче наносекундных киловольтных импульсов на обычной трубе будут наводиться напряжения в десяток киловольт.
И если к ней будет подключена нагрузка- это нагрузка на схему раскачки.

Но когда у нас две трубы включены встречно (для этих токов) то мы ликвидируем эту проблемму.
Токи смещения при зарядке разрядника текут в обеих трубках одинаково.
А в сумме на выводах =нулю.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 191627 - Date: 17.07.09(21:50)
Ну вот а теперь посмотрите на картинки перепевок Греевской трубы.
И сделайте вывод- что они с них могли получить?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 17.07.09(21:53) - dedivan
Гудвин | Post: 191686 - Date: 18.07.09(00:19)
А я представлял трубку Грея немного по другому(взято отсюдаhttp://slavruss.narod.ru/osnown/Ris_Lind/sec7.gif). Так здесь разрядник расположен уже ЗА двумя трубками. Мне кажется это существенное отличие принципа работы. Или ...... ?


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
dedivan | Post: 191701 - Date: 18.07.09(05:56)
На то он и патент, чтобы непонятно было.
Попробуй например определить из этой картинки соединены трубки между собой или нет?
Почему от них идет два провода внутри разрядника а снаружи в схеме -один?

Почему на одной из картинок нарисован газовый кран?
Внутри разрядника воздух или что?
Если воздух- зачем наружный корпус?
Причем на фото установки видно что корпус из сантиметрового металла.
Это от чего защита?
У атомщиков из стальных толстых штуковин отражатели нейтронов принято делать.
Именно так- вогнутое зеркало.....

Зачем такую опасную штуку делать? Может на случай катастрофы какой то пригодится.
А нам для понятия реальной работы разных токов.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.07.09(05:58) - dedivan
valeralap | Post: 191703 - Date: 18.07.09(07:10)
dedivan | Post: 191701 Попробуй например определить из этой картинки соединены трубки между собой или нет?
Почему от них идет два провода внутри разрядника а снаружи в схеме -один?

Почему на одной из картинок нарисован газовый кран?
Внутри разрядника воздух или что?
Если воздух- зачем наружный корпус?
Причем на фото установки видно что корпус из сантиметрового металла.
Это от чего защита?
У атомщиков из стальных толстых штуковин отражатели нейтронов принято делать.
Именно так- вогнутое зеркало.....

Зачем такую опасную штуку делать? Может на случай катастрофы какой то пригодится.


Ты Дед Ваня не исследуешь а расследуешь, это не одно и тоже. Приписываешь Грею то о чем он и понятия не имел. Тесла у тебя душегуб, народу облучил больше чем немцы в концлагерях уничтожили! Грей маленько знаком с радиолокацией вот памятуя, что спектр может быть широким решил подстраховаться, а стенки толстые - труба такая попалась, ну небыло под рукой другой! Да и конструкция солидней смотреца!... Что касается твоего расследования насчет трубок так они вовсе не соединены все на изоляторе... Получается и основная задумка в конструкций Грея тебе непонятна, вот и гадаешь из ходя из надуманных тобой предположений. Но как научно обосновываешь!!!...Насчет крана, это он энергию свободную сливал!... Что голову себе забиваешь ? Опыты человек ставил, может пытался инертные газы закачивать или продувал, не принципиальная вещь, Тесла тоже дул на искру, ну и что!?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street | Post: 191714 - Date: 18.07.09(08:59)
Деда , откуда цветная фотка? Дай ссылку. Апрель 08 это чья репликация?
Адрес сайта на фотке не разобрать.


Вроде отсюда -со Скифа.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 18.07.09(12:41) - dedivan
dedivan | Post: 191729 - Date: 18.07.09(12:36)
valeralap Пост: 191703 От 18.Jul.2009 (07:10)
, вот и гадаешь из ходя из надуманных тобой предположений.


Старый анекдот- как профессор учил студентов медиков внимательности-
вставлял один палец- а облизывал ДРУГОЙ.

Так и тут- я рассказываю об работающей установке, а обсуждаем
НЕРАБОТАЮЩИЕ , чтобы понятнее были самые распространенные ошибки.

Внимательнее надо быть.

Вот почитай лучше что физики пишут про твой разряд в лампочке.
Причем не придумывают как ты, а меряют и смотрят -что там такое светится?
http://ufn.ru/ru/articles/2002/10/a/

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.07.09(12:46) - dedivan
valeralap | Post: 191732 - Date: 18.07.09(12:54)
dedivan | Post: 191729 Так и тут- я рассказываю об работающей установке, а обсуждаем
НЕРАБОТАЮЩИЕ , чтобы понятнее были самые распространенные ошибки.

Если уже работает установка то тогда действительно, что обсуждать, только пальцы и обсасывать. Обсасывай коли есть что!...


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
МВГ | Post: 191735 - Date: 18.07.09(13:16)
Для этого девайс должен работать, т.е. производить полезную работу.
А у Дедушки, с его слов, пока что - "сверхширокополосная глушилка переднего края". Чисто статисстически выдающая один киловатт(0,2%) в диапозоне пригодном для использования.
Возможно какието проблемы именно в интерпритации результатов, полученых эксперементально.

- Правка 18.07.09(13:19) - МВГ
dedivan | Post: 191737 - Date: 18.07.09(13:47)
МВГ Пост: 191735 От 18.Jul.2009 (13:16)
пока что - "сверхширокополосная глушилка переднего края".


Дык а что удивительного?

Для начала почитай старенькую работу академика.
http://ufn.ru/ru/articles/1972/6/b/
Только внимательнее- в ней перемешаны все виды разрядов.
Для СЕ можно использовать только как они называют убегающие электроны,
то что Курчатов называет аномальным ускорением электронов,
и возвратный ток ионов.
Это все фазы до таусендского и до стриммерного пробоев.

В открытой печати эта фаза пробоя практически не рассматривалась.
За исключением работ сибиряков.

Чем эта фаза характерна?
Сверхбыстрые электроны образуют волну пробоя в доли наносекунд.
Это Гигагерцы, и за счет большой скорости - тысячи ампер токи.
Нет пока техники для выпрямления таких токов.
Что делать? Пропускаем.
Хорошо хоть что сверхбыстрые электроны имеют малое сечение захвата.
Простыми словами- не образуют нейтроны при ударе по атому.

Остаются медленные электроны и ионы.
Медленные электроны образуют примерно такой же по величине заряд
как и сверхбыстрые, но из за маленькой скорости их ток получается
много меньше.
Но достаточным для СЕ. Порядка 3 раз превышение над раскачкой.
Вот их надо использовать.
Тем более там длительнлсти порядка 30 нс.
То же конечно не для полупроводниковых выпрямителей, но ламповые
диоды уже нормально справляются.
Обычные от телевизоров 6Д20П до 6 кВ и ток в импульсе до 4 ампер.

Но эти электроны при скоростях 5,5 кВ образуют нехорошие нейтроны.
Вот обязательно получается напряжение нам нужно не более 5 кв.

Но это не совсем удобное с точки зрения разрядника напряжение.
Ему нужна большая скорость нарастания фронта напряжения.
Тут чем больше напряжение-тем больше скорость нарастания.
Недаром в опытах физики пользуют 50-100 кв.
А нам нельзя.

Вот тут опять у Грея красивое решение- трубочка с угольным порошком.
Это своего рода микроразрядники.
То есть сначала разряд происходит между зерен угля,
как бы включается цепь питания основного разрядника,
а потом напряжение резко появляется на основном разряднике.
При этом микроразряды вносят свою СЕ, помогая нам запитать
основной разряд.

Два раза мы тут пользуем СЕ.





_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.07.09(13:59) - dedivan
МВГ | Post: 191738 - Date: 18.07.09(14:02)
По эл.току, авдруг, это и есть ток/поток эфира, спиралевидный, вокруг проводника. Т.е. тороид сидящий на проводнике, как на подшипнике скольжения, на слое Ферми именно поэтому цепь должна быть замкнута. Эл. сопротивление проводника зависит от качества этого слоя. Чем слой качественнее, тем меньше тормозится поток, тем меньше греется проводник. Сила тока, это давление в потоке - его плотность. Чем поток плотнее, тем сбольшей силой он взаимодействует с прводником. А магнитное поле, это продольный поток(не знаю как выразится точнее) поэтому в эл. токе всегда будет магнитная составляющяя, а наоборот нет. Отсюда не обратимость униполярного динамо. Следовательно эл. ток в/на проводнике является гибким валом передающим работу от производителя/генератора к потребителю.
P.S. Механизма хим. иточников не прдставляю.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 14

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек