26.11.20(12:51)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Модератор:
dedivan
Post:
#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Виталя Пост:
333785 От 28.Oct.2011 (00:48)
andy8mm Пост:
333781 От 28.Oct.2011 (00:22)
Виток
Получаем - ИНДУКТИВНОСТЬ.
Скурпулезно подметил- Виток имеет свое поле - поле витка
и свою индуктивность.
А у проводника - своя, или нет ее.
_________________
я плохого не посоветую
shkaf Пост:
333812 От 28.Oct.2011 (11:19)
А тепловая скорость мандража электронов 100КМ-С накладывается и на движение электронов со скоростью 1 мм-с. температуру же провдника никто не отменял.
Правильно. Именно поэтому от тока 10
-12уже слышно щум.
хотя заряд электрона меньше на семь порядков.
И именно поэтому многие занимаются хитрыми многослойными проводниками.
Где как раз используют это движение, направляют его изоляторами,
магнитными полями. Получают всякие гигантские магнитные эффекты ,
которые у тебя прямо под носом- в винчестере головки так делают.
Нет там уже никаких катушечек- а только кристаллики из многих слоев.
_________________
я плохого не посоветую
дедиван.. тогда Выходит что Определение (магнитное поле не действует на неподвижные заряды) изначально не учитывает тепловую скорость 100км-с. и школьный опыт где провдник в магнитном поле с током и без тока не корректный.. в провднике без тока электроны уже имеют скорость 100км-с.
Т е на полностью неподвижные вполне может быть и не действует но опыт же проводили в обычных условиях с тепловой скоростью.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот видишь- опять путаешь электрон и заряд.
Это разные сущности. Электрон- волновой пакет в виде бублика.
А заряд- это свойство среды- эфира.
Так что не исключай возможность что одно двигается а другое стоит.
_________________
я плохого не посоветую
Однако хотелось бы вернуться к моменту когда нет ни электрического поля ни волны ни тока А есть только провдник в магнитном поле постояного магнита.
Изначально когда магнитное поле неподвижно относительно проводника. Нет ничего ни электрического поля ни волны ни фронта ни тока. ВСЕ НЕПОДВИЖНО.
Но нет с точки зрения работы.. ток=0 потенциал=0 Но не с точки зрения математики как точки отсчета. Проводник в магнитном поле может быть как источником тока и потенуиала т е со знаком плюс, и тот же проводник может быть и со знаком минус.. потреблять ток и потенциал быть нагрузкой. А что изменилось.. до ничего особенно.. сменился знак.. точка отсчета.
Так может провдник в неподвижном магнитном поле все же имеет и ток и потенциал но на нолевой отметке по шкале математики. Другой вопрос о правтической пользе этого.. но это пока не важно..
вОТ ПРОВДНИК НАЧАЛ перемешаться в магнитном поле.. пусть медленно.. электроны может сдвинуть только электрическое поле.. но его пока нет.. Тогда откуда ток на концах провдника и потенциал ?
Правильно.. магнитное поле не может передвинуть неподвижные электроны в проводнике, но повернуть на месте электрон внешнее магнитное поле просто обязано !! причем так повернуть чтоб такое положение устроило всех.
Не трудно сейчкс понять как и почему электрон в вакуме отклоняется в магнитном поле.. если конечно не забывать что сам электрон постоянно вращается в силу этого вращения в сущьности и существует.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan Пост:
334087 От 29.Oct.2011 (18:17)
Вот видишь- опять путаешь электрон и заряд.
Это разные сущности. Электрон- волновой пакет в виде бублика.
А заряд- это свойство среды- эфира.
Так что не исключай возможность что одно двигается а другое стоит.
хм.. так как ты представляешь себе электрон лишенный заряда ?
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Электроновы поля
Электрон без заряда это фотон или квант?
Ярко-зелёный это область среды поляризованной "под заряд".
shkaf Пост:
334093 От 29.Oct.2011 (18:32)
хм.. так как ты представляешь себе электрон лишенный заряда ?
Только так- как разные сущности.
лиса отдельно- рыжая краска отдельно.
Хотя все привыкли что лиса рыжая.
С чего разговор начался помнишь?
С зеркала в котором появляется зеркальный заряд.
Частица там не появляется- это гарантированно.
Так значит может быть отдельно заряд без частицы?
_________________
я плохого не посоветую
Говоря более строго все квантовые явления типа джозефсоновского перехода
так и описываются математически, что заряд не движется, а скачком пропадает в одном месте и возникает в другом.
Просто они физически это не могут без эфира объяснить, вот и прячут за математику.
Мол она все правильно объясняет, нафмга нам этот эфир.
А для тебя нагляднее опыт с диваном.
Встал с одного дивана, ямка пропала, сел в другой - появилась.
А ведь ты ямку не переносил вместе с задницей?
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 29.10.11(19:44) -
dedivan andy8mm Пост:
334096 От 29.Oct.2011 (18:38)
Электроновы поля
энди... вот как раз так как у тебя на этом рисунке не получается поля у электрона... то что у тебя изображено выходящее из центра быблика просится быть расположеным с торцов !!.. начни быстро крутить тарелку с кашей и каша начнет разлетаться радиально от краев тарелки-бублика.. а не образовывать воронку беря начало из центра врашающейся тарелки.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
вот простой примр.
Возмем обычный гвоздик.. это проводник. Изначально гвоздик размагничен. Явно выраженного магнитного поля круг него нет. Поместим это гвоздик во внешенн магнитное поле и потом удалим его из этого поля. Гвоздик стал источником магнитного поля. Если магнитние поля это "работа электронов" то вот вам и разворот переорентация электронов в гвоздике.
Надо ответить на вопросик а почему магнитное поле вокруг проводника появляется тогда кагда по проводнику именно ток... и нет когда просто разность потенциалов без тока( разомкнут проводник) Одной ориентации эл-ов для образования тока в проводнике явно недостаточно ( в намагниченом гвоздике электроны упорядочены и сориентированы) но в какой бы плоскости гвоздика не попытаться обнаружить ток .. тока не найти.
нЕ деддиван... мне рановато еще попой диван давить до дыр... так шта дави-ка ты сам.
_________________
На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf,
энди... вот как раз так как у тебя на этом рисунке не получается поля у электрона...
Не спеши, разберись с свойствами среды.
С самой простой моделью - шестивихревиками.
Они и электрическое поле могут "родить" и за магнитное поле могут "ответить".
А пока ты стоишь на чисто механической позиции и на движении потоков.
Представь что наша каша крутиться, но на более глубоком уровне,
спрячь этот процесс ещё глубже,
а ещё у глубоко спрятанной каши возможен фазовый переход.
А потом, когда отойдешь от вихревиков подальше -
увидишь что они живут каждый на своем именном месте,
(как яйца в лотке) но могут обмениваться энергией друг с дружкой.
Обмен энергией со скоростью света, но путь обмена не прямолинейный,
а по хребтам вихревиков от одного к другому.
Теперь к эл-полю электрона, оно на картинке в вверх и вниз
смотрит,
не выходит, не вылазит, не движется - оно просто в том месте имеет такое свойство
- это свойство такое у пространства(заряд) и на вид
грибочек такой зеркальный имеем(электрический заряд).
Опыт с ЕБХТ показывает что электрон "состоит" из двух таких ЕБХТ.
Один вверх создает отрицательное поле.
Второй вниз создает отрицательное поле.
Между этими двумя ЕБХТ положительные поля направлены друг к другу
- это барьер для протонов.
Из-за этого барьера протоны не могут находиться в центре колечка-электрона, и поэтому "висят" чуток с боку.
Можешь это увидеть у молекулы водорода и у молекулы воды.
А в горизонтальной плоскости магнитные колечки видим,
это так электромагнитная волна вздыбилась и закольцевалась,
закольцевалась сама на себя - голова в хвост,
поэтому ей трудно сменить траекторию обхода когда она скачет по
хребтам шестивихревиков.
- Правка 30.10.11(12:02) -
andy8mm
shkaf Пост:
334274 От 30.Oct.2011 (08:58)
... Надо ответить на вопросик, а почему магнитное поле вокруг проводника появляется тогда, когда по проводнику именно ток... и нет когда просто разность потенциалов без тока( разомкнут проводник) ...
"Когда по проводнику именно ток ..." - это уже электроны переныривают от атома к атому, как дельфины стаей и это направленно! Происходит это с ускорением, а при ускорении электрон "цепляет" среду и деформирует её.
1. При разности потенциалов какое мы имеем эл-поле по длине проводника?
2. Как это влияет на состояние электрона(ов) они ведь не на соплях в атоме болтаются - у каждого свое конкретное место из которого они под тепловым дрейфом иногда сдергиваются без общего четкого направления.
Скорость тепловая 100-1000 км.
Дед за 100-ку говорит, Бондаренко говорит о 1000, кто прав надо поискать в гугле.
Электрон можно лишить заряда - вернее замаскировать его заряд при помощи
другой полярности.
Берём протон с плюсиком и нахлобучиваем на него колечко электрона с минусиком,
операция ювелирная, помнишь у электрона есть барьер который не дружит с протоном,
поэтому придется электрон хорошенько "подогреть" перед насадкой на протон.
(Это как греют стопорное кольцо для фиксации подшипника на полуоси у жигуля.)
Вот когда их защелкнули друг с дружкой получилась хрень именуемая нейтроном.
В ней(в хрени) дружат два заряда, но они маскируют друг друга.
А ещё она долго не живет - конфликт видать внутренних противоречий её разваливает.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
