[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.106
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
shkaf | Post: 333751 - Date: 27.10.11(21:31)
dedivan Пост: 333705 От 27.Oct.2011 (17:50)
shkaf Пост: 333701 От 27.Oct.2011 (17:22)
, НО электроны не могут плотно приблизиться друг к другу не позволяет одноименный заряд каждого из электрона, но ток при этом электроны передают постоянный-непрерывный. так почему не перрывается ток на участке расстояния от электрона к электрону ?


Ну, я думал ты более грамотный.
Очень даже прерывается , уже заметно с токов в 10 -12ампера, хатя единичный заряд гораздо меньше.
Так что все твои дальнейшие домыслы не имееют почвы.

Похоже на дождь который стучит по крыше, вроде миллионы капель сразу,
а слышно что не сплошной поток.

Я тоже думал ты более любопытней...
имеею и еще как.. другое дело кого что устраивает тот на том и останавливается.. тебя устраивает, ты на этом и остановился. я нет.
И тут дело не в грамотности дед..а в любопытстве... и ты не хуже меня знаешь это, когда про пузыри вокруг сверхрегенератора говорил !! и про накачку антены на подобие флейбека... ты тоже это у академиков прочитал али сам ? Ну и не помешало бы тебе более спокойней воспринимать иные взгляды, отличные от своих... например про 100 метровые пузыри вокруг генераторов мне показались мякго говоря первоапрельской шуткой.. но заметь я не стал увязывать эти фантазии с твоей грамотностью или не грамотностью... это принципиальные вещи.. Надеюсь ты впредб учтешь это.. если конечно в состоянии еще адекватно реагировать на замечания в свой адрес.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.10.11(21:59) - shkaf
shkaf | Post: 333752 - Date: 27.10.11(21:41)
как ты дедушка электрончики то развернешь в проводнике чтоб более менее в одной плоскости в пространстве были (магнитное поле) ??????????? Заряд круг электрона кругленький электрон плоскенький..как в электрическом поле правльно развернуться ?. ни северного ни южного полюсов нет есть есть только плоскость по которой взаимодействует с пространством. Это потом уже назовут магнитным поле..
речь же не столько о механизме пока..а о как минимум не справедливом сравнении движения электронов в вакуме и в вешестве проводника !! В вакуме впринципе нечем больше занятся как лететь-двигаться и т д.. не могут же просто повиснуть и так висеть !! а в провднике как и положено торчат на месте.. и ничего.. не киснут.
Это же пример приводят некоторые.. штаа мол в вакуме движутся лектроны и значит в проводнике аналагична.. Но это совсершенно разные условия... и подтвержденя этого кстати ты же сам и приводил.
В вакуме при постоянном токе электронов нем магнитного поля вокруг, а появляется только при изменении.. торможении или увеличение скорости. А Вокруг проводника магн. поле есть всегда, хоть постоянный ток хоть переменный.. от этих фактов так просто не отмахнешься.. не отмахнемся и мы.. а постараемся посмотреть на все это с новой точки зрения ибо старая мало что обясняет.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.10.11(22:01) - shkaf
andy8mm | Post: 333772 - Date: 27.10.11(23:51)
shkaf Пост: 333752 От 27.Oct.2011 (21:41)
как ты дедушка электрончики то развернешь в проводнике чтоб более менее в одной плоскости в пространстве были (магнитное поле) ??????????? ...
Так магнитное поле это ускорение электронов(постоянные прыжки)или их направление(взгляд, спин)? Может оба варианта работают?

dedivan | Post: 333773 - Date: 27.10.11(23:52)
shkaf Пост: 333752 От 27.Oct.2011 (21:41)
а в провднике как и положено торчат на месте.. и ничего.. не киснут.

А вот и не висят а летают со скоростьб 100 км в сек.
Это безо всякого тока- тепловое движение.
А МП нет.
А вот когда начинают двигать в одну сторону со скоростью всего 1 мм в сек вдруг появляется МП. Представляешь разницу скоростей?
Вот как так может быть?
Насчет скоростей не сомневайся - проверено разными способами.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 333777 - Date: 28.10.11(00:02)
andy8mm Пост: 333772 От 27.Oct.2011 (23:51)
Так магнитное поле это ускорение электронов

Вот, самое время вспомнить углеродные волокна или пленки.
По ним электроны движутся так, что не создают МП.
Нет МП нет и индуктивности проводника. Безиндуктивные сопротивления так делают.
А все остальное как в обычном сопротивлении- греют одинаково.
Это как?


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 333781 - Date: 28.10.11(00:22)
Виток из углеродного волокна или пленки - подаем ток,
электроны двигаются, но не затрагивают внутреннюю среду из-за
равномерного движения. Среда не пружинит. Так?
А чего же он греется, проводник?

Это как ток переноса получается - движение зарядов есть,
но магнитного поля нет.

- Правка 28.10.11(00:49) - andy8mm
andy8mm | Post: 333784 - Date: 28.10.11(00:39)
ДедаВаня,
вспомнил почему греется проводник!
Потому же почему и лампочка горит.
Все же электроны при движении по магнитной подушке
баламутят кольцегранную рубашку медленно и печально,
а это в наших масштабах - тепловое излучение.


ещёhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=323039#323039

- Правка 28.10.11(00:47) - andy8mm
Виталя | Post: 333785 - Date: 28.10.11(00:48)
andy8mm Пост: 333781 От 28.Oct.2011 (00:22)
Виток из углеродного волокна или пленки - подаем ток,


Получаем - ИНДУКТИВНОСТЬ. Со всеми признаками МАГНИТНОГО ПОЛЯ. В не зависимости от того есть ОНО (МП), или ЕГО (МП), в ПРИРОДЕ не существует . И, естественно, в не зависимости от того, как на ЕГО (МП) наличие - отсутствие "смотрят" Дед, Белка, Роман Уф и др.

_________________
С ув. Виталий.
- Правка 28.10.11(00:49) - Виталя
shkaf | Post: 333812 - Date: 28.10.11(11:19)
dedivan Пост: 333773 От 27.Oct.2011 (23:52)
shkaf Пост: 333752 От 27.Oct.2011 (21:41)
а в провднике как и положено торчат на месте.. и ничего.. не киснут.

А вот и не висят а летают со скоростьб 100 км в сек.
Это безо всякого тока- тепловое движение.

проводник может быть и метр и километр, а от теплового движения пусть и со скоростью 100 км с электроны непробегут такое растояние. Тепловое движение это же неупорядоченые хаотические движения..(вперед назад вверх низ) причем если это электрон то все его движение это легкая дрож относительно его места относительно кр решетки металла.
Далее: так о том и говорю что никак не получается увязать движение электронов пусть со скоростью 1мм в секунду ПО ПРОВОДНИКУ и появление МП. Выходит совсем не в скорости движения дело. раз нет от теплового движения 100км с и есть от электрического 1 мм с.
А что если еще меньше скорость не 1 мм-с а 1 мм-в час... тоже будет магнитное поле.. конечно будет. Запрета на это нет.. а если еще меньще 1 мм в год. тоже будет так может вообще остановить електроны ? И было бы .. если при этом присутвовала разность потенциалов. А тепловая скорость мандража электронов 100КМ-С накладывается и на движение электронов со скоростью 1 мм-с. температуру же провдника никто не отменял. как итог 100км-с +1мм-с но первые 100кмс имеют хаотическое направление !! а тепловой ток проводника(шумы) это не от движения электронов со скоростью 100км.с А от удачного совмешения углов электронов за какое то время вот сколько всплесков шума насчитаешь во всем спектре столько раз и совместилось более менее удачно.. тут скорость скорей всего надо понимать не как скорость пробега внутри кр. решетки а как скорость изменения угла вращения электрона... и это тоже скорость.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 333823 - Date: 28.10.11(12:32)
Виталя Пост: 333785 От 28.Oct.2011 (00:48)
andy8mm Пост: 333781 От 28.Oct.2011 (00:22)
Виток


Получаем - ИНДУКТИВНОСТЬ.

Скурпулезно подметил- Виток имеет свое поле - поле витка
и свою индуктивность.
А у проводника - своя, или нет ее.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 333825 - Date: 28.10.11(12:56)
shkaf Пост: 333812 От 28.Oct.2011 (11:19)
А тепловая скорость мандража электронов 100КМ-С накладывается и на движение электронов со скоростью 1 мм-с. температуру же провдника никто не отменял.

Правильно. Именно поэтому от тока 10-12уже слышно щум.
хотя заряд электрона меньше на семь порядков.
И именно поэтому многие занимаются хитрыми многослойными проводниками.
Где как раз используют это движение, направляют его изоляторами,
магнитными полями. Получают всякие гигантские магнитные эффекты ,
которые у тебя прямо под носом- в винчестере головки так делают.
Нет там уже никаких катушечек- а только кристаллики из многих слоев.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 334084 - Date: 29.10.11(18:10)
дедиван.. тогда Выходит что Определение (магнитное поле не действует на неподвижные заряды) изначально не учитывает тепловую скорость 100км-с. и школьный опыт где провдник в магнитном поле с током и без тока не корректный.. в провднике без тока электроны уже имеют скорость 100км-с.
Т е на полностью неподвижные вполне может быть и не действует но опыт же проводили в обычных условиях с тепловой скоростью.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 334087 - Date: 29.10.11(18:17)
Вот видишь- опять путаешь электрон и заряд.
Это разные сущности. Электрон- волновой пакет в виде бублика.
А заряд- это свойство среды- эфира.
Так что не исключай возможность что одно двигается а другое стоит.


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 334091 - Date: 29.10.11(18:27)
Однако хотелось бы вернуться к моменту когда нет ни электрического поля ни волны ни тока А есть только провдник в магнитном поле постояного магнита.
Изначально когда магнитное поле неподвижно относительно проводника. Нет ничего ни электрического поля ни волны ни фронта ни тока. ВСЕ НЕПОДВИЖНО.
Но нет с точки зрения работы.. ток=0 потенциал=0 Но не с точки зрения математики как точки отсчета. Проводник в магнитном поле может быть как источником тока и потенуиала т е со знаком плюс, и тот же проводник может быть и со знаком минус.. потреблять ток и потенциал быть нагрузкой. А что изменилось.. до ничего особенно.. сменился знак.. точка отсчета.
Так может провдник в неподвижном магнитном поле все же имеет и ток и потенциал но на нолевой отметке по шкале математики. Другой вопрос о правтической пользе этого.. но это пока не важно..

вОТ ПРОВДНИК НАЧАЛ перемешаться в магнитном поле.. пусть медленно.. электроны может сдвинуть только электрическое поле.. но его пока нет.. Тогда откуда ток на концах провдника и потенциал ?
Правильно.. магнитное поле не может передвинуть неподвижные электроны в проводнике, но повернуть на месте электрон внешнее магнитное поле просто обязано !! причем так повернуть чтоб такое положение устроило всех.
Не трудно сейчкс понять как и почему электрон в вакуме отклоняется в магнитном поле.. если конечно не забывать что сам электрон постоянно вращается в силу этого вращения в сущьности и существует.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 334093 - Date: 29.10.11(18:32)
dedivan Пост: 334087 От 29.Oct.2011 (18:17)
Вот видишь- опять путаешь электрон и заряд.
Это разные сущности. Электрон- волновой пакет в виде бублика.
А заряд- это свойство среды- эфира.
Так что не исключай возможность что одно двигается а другое стоит.

хм.. так как ты представляешь себе электрон лишенный заряда ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 106

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.118 сек